主题：【讨论+原创】多难兴邦 或 给中国一次机会（上） -- 葡萄
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家园 先花，再说一点操作上的漏洞 报道说灾区正好也是国家核设施的范围，不知道灾区离那里近吗？
我的经验是，山区很多小城镇都是因为附近的军事战略设施而被限制发展。
类似的有我小时候居住的一个小镇，附近好像有个什么什么军火库，和小时候比较，小镇的基础设施有进步，但是和同省别的地方比较就差了很多，而且最关键的地方是小镇的地界几十年就从未往外扩张过！虽然是在山区，但是地形绝对不是原因，那么唯一的解释就是上头有死命令。
葡萄你说的很多产业在这个死命令下恐怕很难实现或者完全实现。
家园 杭州湾大桥资方是民企 建设方是国企，什么中铁大桥局啦，中铁某某局啦。
现在它还不能通货车，更不准通危化品车。
家园 (下)[以后陆续补充] 接下来的是一些暂时还比较凌乱的想法，和不断的讨论里的思考，如果有兴趣谁都可以随时来补充：
1. 灾区的建筑物损毁在一些地区到90%的地步。对于灾后重建来说，从一种角度说就是在一张白纸上重新构建一个城市或一片城市带。在这张白纸之上，我们可以尝试使用各种适应未来需要的，特别是在环保、节能、安全等方面适应未来需求的新技术、新材料与新产品的大规模使用不仅可以使新建设的城区来说起到一种示范区的作用，而且可以通过灾区重建所需的大规模需求把新技术、是材料和新产品的应用与开发成本通过大规模采购的方式降下来。例如，在新干线上日本当时大量的应用弹纤维材料，这使得日本最终在这个材料领域获得了无可比拟的低成本优势并在该领域称霸至今。
2. 一直以来，走什么样的中国城市化道路都是一个敏感而棘手的问题。就是在 不久前刚确立的城镇化方向上，在过去改革开始后的一段时间里不仅做过规划而且也做过有关尝试。经管那些尝试并不算成功，但是那些为今天的决策起到了很好的铺垫。同样，灾区的重建既然不可避免的要将散居在各个区域的灾民聚集到一定的区域来。那么不妨把这些当作一种城镇化改造的一个观察范本，那对今后一些相关措施的制定会起到有效的示范和参考。
3. 建立一个什么样的未来社区特别是信息化未来社区，一直以来都是各路专家、学者和企业家广为关注与热烈讨论的话题。这里我想，是否利用灾区重建的机会，把灾区的建设为未来信息化社区其到示范甚至实验的作用。同时，这样的示范与实验对于政府来说是一个实现信息化的便利机会，对企业来说也是一个进行大规模开发与应用信息新技术的好的实验场所，更是一个可以降低新技术应用与开发成本的好机会。
4. 对于一个社会来说，社会救济是缓解各种社会矛盾与处理各种社会问题的一种途径。在这次为灾区的慈善捐赠中，广东省率先开始的慈善捐助政府予以一定的免税待遇是一次很好的试点。这样的试点，不仅从社会角度减少了从捐助到灾区人民的各种中间环节，减少救灾成本，也可以更大限度的调动社会力量来帮助灾民。甚至试点成功，并加以推广成为一种制度。那么对于中国这个自然灾害不断的国家来说，无疑是很有益的。
5. 对于灾后重建来说，各种资金、物资的调度与调配如何做到即使有效调度与配置。对于一个国家的金融产业来说无疑是一次机遇。尤其是对于灾后重建的资金筹集以及相关的金融工具的使用对于目前强调金融创新的中国金融改革来说，如何创新并同时如何保证风险的控制,灾后重建无疑是一次挑战。
(待续)
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 好思路，花之 当我看到电视里数百万灾民无家可归，众人纷纷献计献策，其中有人云：将其分散至全国各地，每地或租或征空楼，即可解决。此建议只论为解决问题而言，当是立杆见影。但是缺乏长远的眼光和许多实际的思考。中央不愧是看得远，从稳定民心，拉动内需等社会经济效应，以及葡萄兄所题的产业等方面思考，毅然作出了开足马力，先产帐篷，活动板房，在原地灾区重建的决定。重建需要投入5000~10000亿RMB（目前估算），料想国家已经在考虑葡萄兄所思之构想。如此，其意义不低于西部大开发，其经济社会效益对与目前的产业结构升级、劳动力转移等怎么评论亦不为过。地震是一场危机，危中有机，如是，我中华幸甚！
家园 加一点，防灾知识的普及，制度的制定 这一段天天急切地看灾区新闻，到后来失眠加看文就想流泪。自己才醒悟过来，过度的悲哀和刺激会伤身体。
在生生地看到这样一场悲伤的灾患的发生在眼前，我想如何避免可以避免的损失，防灾知识教育，训练的制度应该形成。防灾不仅是国家和解放军的事情，更是我们每一个人，每一个家庭和单位的事情。
灾难带来的教训是切不可忘的。而中国现在为止都是天灾不少的国家，事后补救远不如防范于未然。在看到被压的人群缺少精神和物质的准备，而失去生命。看到救援的人们救助知识不足的时候，很痛心。
而防灾意识的增强，会更有利于我们国家步入更加以人为本的社会。
做个广告，这个汇总帖子里有很多河里朋友一起汇总的该类知识。虽然不够有激情，却是很重要的普及类常识。
不好意思，状态还未恢复，扔个砖等玉出来。
家园 花葡萄 重建的理论水平未必高，实践水平也许要比我们设想的更高。
但短期利益仍会受几个主要因素影响，譬如生产力水平的问题，结合看最近定点输送灾民和回顾三峡移民的分配景况。因此对灾后原住民的生产水平我们尚可持保留态度。譬如我们一直提到的支柱型技术产业，我们中国是个人口大国，这和其他一些德国或者日本有本质的区别，在某种程度上决定了我们的产业模式和构架和组成规模在现有发展经验里是没有参照物的。即是站在用全新甚至超前的理念来设计重建规划这样的角度，我们也仍然不得不考虑放开来竞争和库存技术及产品消耗的因素，所以重建很有可能是一个很多元化的产物。
不论是城市化还是城镇化，或者是我们孜孜以求的工业化，我们最终的目标的非常明确而统一：人民的安定，民族的昌盛。在经济发展和社会进程当中，我们更期望有对文化的反哺，城市化毕竟使我们失去了很多叫作信任或者叫邻里关系等的东西。我相信物质文明精神文明两手抓不应当仅仅只是法制化的必然产物，还会有更多我们本民族传统延续而来的特殊性。
尤其赞同信息化，专业化，产业化，资本化。
家园 重建的另一个难题在于交通 受灾的基本是中小规模的城镇。对于交通不便的地方，还是要因地制宜。可以在交通便捷的地方新建一两座规划良好的中型的城市，一方面解决就业和安置，另一方面，可以有一些产业战略的部署。对大部分的小城镇，如果还适合人居住的话，还是发展旅游业和农业比较合适一点。
家园 关于重建，很多地方破了未必就能立更好的 现在已经有不少(住在乡村的)人返乡了，要自己重建家园，这里边基本上没有政府的统一规划。现在政府忙的估计顾不上这些，等政府腾开了手，这边可能已经按自己的想法盖得差不多了。
可能城镇会好些，比如说要择址重建北川县城，肯定会有一个比较好的设计和规划。
四川地震造成当地约500万人无家可归，如今，已有数万灾民踏上返乡之路，他们不仅是为找回财物，也是为了重建家园。上周五早上八点，钱家再次离开灾民点，踏上回家的路。他们从成都一个亲戚那里借了辆车，装上打包的行李。路上满是返乡的行人车辆，挪动的很慢，有些地方车辆甚至要停下半小时，因为车辆在救援部队用石块铺成的上山道路时必须一辆一辆缓慢前进。在一处检查点，有一名卫生防疫人员向汽车喷洒消毒剂。回到村子后，他们加入到已经行动起来的亲人一道盖房子。钱家的头一项任务是把帐篷改造成他们的临时住所。他们住在由竹藤和防水布围成的“房子”里，许多地方需要将就。家园 新农村建设，任重道远
家园 不破不立，看看芝加哥 家园 希望重建还我们一个发达和现代化的三线基地 利用这次重建，好好规划一下。上全重工业，机械电子，飞机汽车半导体。
钢铁在攀枝花已经有了。用最新的设备，最好的城市规划，贯彻葡萄的6化
方针（信息化，城镇化，效益化，专业化，产业化 ，资本化）
还我们一个发达和现代化的三线基地
取得了经验，我们广大中部地区（比如武汉，安徽，河南）一些沿海（苏北
广西，河北）就可以依此展开建设了。还你一个不一样的中国。
家园 在一张白纸上可以画最美的图画. 我想不出什么大工程,但我喜欢城市与建筑有特色,不喜欢千篇一律的房子.应该让有创意的人都来规划想象新型城市...