主题：【原创】“不知所谓”的怨恨 -- 颜子
家园 小女子看来是自谦，姐姐实乃奇女子也 中国对日本文德修了上千年修到最后人家就带着枪炮来了？那唐朝时候的遣唐使带的可是AK47，米格29？修文德以来之的失败你看到了，成功你怎么就选择性无视呢？
韩国如果还不能算自绝于东亚，我就不知道什么情况才算是自绝于东亚了。日本很待见韩国？朝鲜很待见韩国？还是我们中国很待见韩国？你倒在东亚找一个很待见韩国的出来给逻辑混乱的我长长见识呀？
对于兵家来说，只有战争时期和战争准备时期之分？太好了，我还以为兵家以为只有战争时期和战争筹备时期之分呢。
您见识之奇特，实在令在下心悦诚服；不过呢，刻意多次强调您女性的身份，恕在下直言，是没有丝毫用处的。原因么，楼下地主说了，我是女生，想以“（男性）攻击女性”来暗示悲情在我这里是行不通的。因此我也就能够理解你抓住注册时间来暗示“老用户凌虐新用户”了。这种一哭二闹三上吊的倒版手段，老实说，女性论坛已经看得腻歪啦。
最后，不是所有讽刺都能被叫做尖刻的，很多时候，讽刺只是流于刻薄。
家园 对于您故园湾里，“MM”或者“姐姐”这些称呼， 我都不敢当。您不用从任何制高点上为我感到“惭愧”，我不知您的愧从何来，也无福消受。我是个女孩，这是事实，我不感到骄傲，也不感到羞耻。
在西西河，我和网友的讨论，是平等的个体之间的讨论。我的评论表达我内心所想，我本身的性别对我的观点没有任何影响，我依然是一个坚定的民族主义者。如果您硬要扯性别差异的话，我作为一个母亲，一个中国的母亲，我会把我的儿女教育成坚定的民族主义者，尤其对残酷屠杀过中国人的日本，此仇此恨永不相忘。
对了，下次如果您对我的观点还有什么意见想法，请明明白白站在我的面前，回在我的帖子下面，我们可以直接讨论，也是互相尊重。不要躲在角落里，她啊她的，我有名字，叫鼎革。
而我是宁可信任你的一时失言，多过信任一个新注册的ID的。至少我看到过你为中华文化做出的努力，没看见过她的。作为女生，我为以性别相要挟出现在西西河深感惭愧。
家园 就和你说，强调女性的身份在河里的平等讨论里是不讨巧的 可惜你拉架拉得有些偏，只考虑人家的感情接受力，你怎么不考虑我的感情接受力？是不是因为我是女性，又没有积分，感情接受力就可以忽略不计？请问，既然您认为您和别人是“平等的个体之间的讨论”，在您怀疑老燕拉偏架的时候，为什么要强调自己是新入河，是女性呢？为什么要从怀疑自己的女性和新入河身份－－而不是观点本身－－招致您所受到的“拉偏架”的“不公平待遇”入手呢？为什么在那个时候不直接怀疑老燕也搞小圈圈呢？一样说得通呀。
如果您真的把自己当作和别人一样是平等的个体之间的讨论，完全可以抹杀性别和入河长短等等特质就观点本身进行交锋和质疑。可是在您的23个帖子－－回复本主题的大概是18个，我没算那篇少女情怀总是诗，－－里有6个提及小女子长啊女生短，比例高达30％，而且看不出和颜子以及中日关系有什么关联性，我只能理解成你唯恐人家不知道了。呐，西西河里混政论的MM多了去了，比如那谁谁，谁谁谁，谁谁谁谁，谁谁谁谁谁，可是有几个像您这样把性别当标签挂在嘴上的？为了不让我怀疑您是准备拿性别当护身符进而鄙视您而为这样恶劣的先例在西西河首先在颜子身上发难而向他表示遗憾，又既然您说“我本身的性别对我的观点没有任何影响”，请给我一个别的需要您在讨论中如此突出强调性别的理由先？
对了，下次如果您对我的观点还有什么意见想法，请明明白白站在我的面前，回在我的帖子下面，我们可以直接讨论，也是互相尊重。不要躲在角落里，她啊她的，我有名字，叫鼎革。我那个主题所有的针对都是颜子，提到您的就那only one一句还就只有一个“她”是指待您的－－另外一个“新注册的ID”你一定要说这是指代而不是描述我也没办法－－但是这通篇我对颜子的支持，您要我回复在您的帖子后面？这逻辑如此清晰而强大，未免让逻辑不通的我怀疑您的自我感觉是不是太良好了？或者，您这是在要求我日后不许用第三人称代词，否则干脆直接回贴给被指待的第三人？
又：我很不出意料地看到您继怀疑老燕拉偏架歧视女性和新人、指责我搞小团体小圈子之后，对版主landlord表示出了反感和轻视。女性论坛上新人能用的吸引人气支持的方式现在已经全部都在这儿了，我很想知道下一步你是不是会跑到公告建议里去找铁手提“要平等对待新老ID男女ID，对版主要严加约束，不能把西西河变成某些人的小圈子集合”的建议。
家园 花你！
家园 【原创】不敢，不敢 那唐朝时候的遣唐使是因为唐朝的国家力量，可不是因为唐朝人修文德才来朝的。
宋朝文德昌盛尤胜唐朝，一首“异日图将好景，归去凤池夸”引得金主完颜亮要饮马江南。正应了鲁迅先生的话，“倘是狮子，夸说怎样肥大是不妨事的，如果是一口猪或一匹羊，肥大倒不是好兆头”。（《琐忆》 唐弢）
一头修文德的君子猪，美名传于豺狼则前景更是不妙。
至于韩国如何因为仇恨日本而自绝于东亚，我不太清楚。
不过从PWT（Penn World Table 6.2）里，2007年南韩的人均GDP是$24,600（PPP，日本$33,800，中国$5，300），GDP增长率大概是5%（日本1.9%，中国11.4%）。
南韩人均不及日本但远胜中国，速度不如中国但远胜日本，位列东亚三强毫无疑问。Robert E. Lucas Jr. 将其称为奇迹（Lucas, R. E., Jr. "Making a Miracle." Econometrica 61 (1993): 251-272.）。
我不太清楚，南韩如何因为仇恨日本而自绝于东亚,才变得这么强.
如果因为仇恨日本而自绝于东亚,才能使中国的人均GDP赶上这两个国家，那就让这种仇恨来的更猛烈点。
至于筹备和准备的区别，我确实不太清楚。
这里该用哪个也没有放狗查。网文都是急就章，错误难免，多谢你提醒。这篇可能还有不少错误，麻烦您再找一找。
家园 这题给跑的，…… 唐朝是国力强盛，那请问元的国力强不强盛呢？日本照样不待见元时的中国，认为和他们自己一样是蛮夷。
从中日关系跑题到宋金关系，我个人是不赞赏的。就凭宋那种以因为担心陈桥二次三次无数次兵变而挥刀自宫之后推行的养loli和正太为人生乐趣乃至乐不思蜀的残缺的文化，也能算是修文德么？
文德就文德，武力就武力，怎么给扯到鸡的皮上去的？我的回复里有任何一个地方扯到经济和鸡的皮的吗？有，请你摘要引用出来；没有，请你老老实实承认自己在捏造－－就不要打着什么“推论”的幌子来篡改我的意见了。
如果你因为无法回答我的选择题而自辟蹊径以为转移话题就可以反将一军，那么你要王顾左右而言他那也就算了，不要说鸡的皮是从我的选择题得到的推论啊，我很讨厌吃鸡皮的。可是不奉陪似乎又不太好，于是我想来想去，要是鸡的皮太低导致民不聊生，那也是韩国政府自绝于韩国人民－－和有选票的韩国人民断绝关系，仿佛陈水扁之前做的事，和自绝于东亚有什么关系呢？自绝于东亚不是“和东亚各国都断绝/搞不好关系”的意思么，和它鸡的皮高低有什么关系？
或者，难道我们对于“自绝”这个词的理解不同，我理解的是自行、自动、主动选择搞坏、隔绝、断绝关系，比如wg中很黑色幽默的自绝于人民，其实就是自行了断和（活着的）人民的关系。那么，你到底怎么理解自绝这个词以及绝这个字的？我逻辑很不通啊不通，书读了那么多都不知道读到哪里去了，您行行好，给科普一下您给自绝下的定义吧。
还是那句话，不要扯远或者用您臆想的我的推论乃至于推论的推论塞在我嘴里，先告诉我，你觉得就现在韩国这德性，是日本待见它呢，还是朝鲜待见它呢，还是我们中国待见它呢，或者我们补充两个，还是俄罗斯及蒙古待见它呢？请你不要回避这个问题。
另外我很高兴地看到有人补充了，除了韩国愤愤，其实韩国人是很喜欢日货的，他们反对日货那完全是在忽悠和YY以及吃不到葡萄说葡萄酸，在牛肉都当奢侈品的国家，日货是他们随随便便买得起的么。
想了想还要补充一下，您无论是觉得韩国之所以有那么高鸡的皮和他们仇恨日本有或者没有关系，都欢迎专门写一贴来科普。网上分析一国鸡的皮高低和国际环境、产业链所处位置、国家大小、全民素质等等因素相关无关的文章都是满坑满谷，而和对另外一个国家的爱恨搭配起来论证有无关系的高见我还是第一次看到，实在是太开眼界了！
我看好你呦。
家园 是因为仇恨才变得强大？？？ 我不太清楚，南韩如何因为仇恨日本而自绝于东亚,才变得这么强.如果因为仇恨日本而自绝于东亚,才能使中国的人均GDP赶上这两个国家，那就让这种仇恨来的更猛烈点。
阁下高论，不知有何证据，让我们也能好好学习揣摩。
家园 深水之鱼此言差矣， 是故园湾里河友说南韩因为仇恨日本已经自绝于东亚：
韩国如果还不能算自绝于东亚，我就不知道什么情况才算是自绝于东亚了。可就是这个已经自绝于东亚的南韩，2007年人均GDP是中国的4倍(PPP)，GDP增长速度是日本的2.5倍，明年可能达到7%，绝对超过日本的3.5倍。
真不知道南韩是如何自绝于东亚的，以至于自绝得如此精彩。
我们中国人不比他们笨，也不比他们懒，唯一不同的好象就是还没有象故园湾里河友所说的自绝于东亚。所以，我才说自己不太清楚，南韩如何因为仇恨日本而自绝于东亚,才变得这么强的。
如果故园湾里河友说的是对的，那么是不是中国应该学习南韩自绝于东亚呢？
这完全是从故园湾里的帖子里得来的二手结论，不是我的发明。
我可从来没说过南韩已经自绝于东亚了，望深水之鱼大人明察。
家园 天下虽安，忘战必安。 我们这几代人享受的和平太久了，以至于有些人以为天下长安，什么都要以和为贵，什么都要双赢。
不要忘了国际秩序的元规则仍是暴力。
家园 两位MM不要太激动了，，还是那句话，都是中国人，都有热血，表现的 方式不一样请互相谅解，我的一个朋友家里遭了日本人的难，和他不能说日本这两个字，一提准爆炸，日本在中国做的孽太深重了，有些事情不是几句国家利益就可以掩盖的，需要时间。心平气和一些，在这种特殊时期，我们更要懂得团结是什么含义。
家园 抬举抬举，您才是军事人才。。。 家园 过奖过奖，心服口服外带佩服。
家园 俺来和和稀泥 俺同意人心都是肉长的，不过这个＂不知所谓＂确实有点用的不恰当。
不过话也说回来了，每人有每人的看法，颜子兄认为＂不知所谓＂，俺一刀觉的自己是知所谓的就好。大家娓娓道来自己的观点，互相学习。
俺一般不愿意说仇恨，因为我总觉的甲午之后中国历经屈辱，日本步步紧逼不是因为日本人坏，是因为在那个特定历史时期，中华民族作为一个民族输给了日本。然而，此后的中国风起云涌，民族意识空前高涨，最终得以迎来民族的复兴。
我更愿意称这种感情是一种警醒，是一种对落后就要挨打的刻骨铭心的理解；是对那个时刻民族精华们表现出的近乎疯狂的忠诚和勇气的纪念；进而对这个国家深沉的爱。
当然，我们也需要老萨，老冰等朋友对这个昔日死敌进行上下内外细致的研究。
昨日的死敌，焉知不是明日的盟友？但是这种警醒应该总是需要的，不论对手是谁。
另外，颜子兄啊，您是不知道厉害，以俺之温和，也常常被一些更激进的同学朋友骂的狗血喷头。您写这么段话，就算是跳火坑里了，这怨恨可来的不是“不知所谓”。要知道老萨一句＂蒋雄奇＂尚且招来千夫所指啊。