西西河

主题:【原创】经济学读书心得 -- 科大胡不归

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      • 家园 写得很好!

        情不自禁就转到别的地方了,希望大人同意。

        转贴地址:http://forum.dragonsky.net/dispbbs.asp?boardid=5&id=161347&star=1&page=1

        • 家园 欢迎转贴

          独乐乐,不若众乐乐。

          • 家园 有你这句话,我也不客气了。

            继续写下去。我一天转一贴。

            • 家园 龙空的气氛好像和这里不一样嘛

              过去一看,有人批评我说经济学就是不讲道德的,是实证研究,“作者對是非的敏感度不合適讀經濟學,去當記者還差不多”。让我很奇怪的是,我已经解释了在一方垄断的情况下比较优势原理不适用,那边仍然有人说是适用的,只是不要以道德的眼光去看,在实证的意义上狼吃羊也是合理的……嗯,看来我还是没有考虑到读者各种可能的想法,这些批评有助于我以后的修订。不过,为什么西西河就没有人提同样的意见呢?不知龙空是个什么样的网站?

              • 家园 龙空实际上是一个小说评论与原创发布的网站

                繁荣的就是幻想小说版和军史文学版。相对于铁血是偏右,相对于cat eye偏左。

                大部分的起点作者和17k作者都会或者都曾经在龙空混过,很多还很活跃,会把新写的稿子发上来征求意见,类似一个读者沙龙,相当热闹,再来就是会有很多人试读起点或者17k网站推荐版上的新书,并给出意见,好书称作仙草,一般的称作粮草,差的称作毒草,所以试读者称作神农,或者比较郁闷的作者称作,毒蛇(舌)。在龙空看试读文章是一大乐事也。

              • 家园 这句话是存在逻辑错误

                “有人说是适用的,只是不要以道德的眼光去看,在实证的意义上狼吃羊也是合理的……”——“合理”就要涉及“理”,就涉及到价值判断了,就不在是实证判断了。他们犯了在讨论“实然”的时候引入“应然”。

                这说明,他们并能从逻辑上清晰地区分价值判断和实证判断,相反,是为了证明自己的价值判断才使用实证判断。

              • 家园 确实有两种经济学

                一种叫实证经济学,一般微观经济比较接近实证,就市场就是这样运行,你按市场运行规律就能赚钱。这是狭义的实证经济学,广义的即研究人的行为和社会运行机制。

                一种是normative(忘了中文怎么翻译了)经济学。实证经济学回答“是什么”的问题,normative经济学研究的是应该怎样。这个就涉及研究者的价值取向。如公平和效率问题,眼前利益和长远利益问题,人类未来的问题。normative研究绝对是要有道德眼光的,是不能脱离民族和阶级立场的。

                西方经济学是为了解决西方社会经济问题发展出来的。很多价值观念是维护西方既得利益的而否定发展中国家权益的。如鸦片战争也是全球贸易的好经济学。

                • 家园 实证和规范

                  一种是normative(忘了中文怎么翻译了)经济学。实证经济学回答“是什么”的问题,normative经济学研究的是应该怎样。这个就涉及研究者的价值取向。

                  normative是“规范”。我以前也以为经济学是这么分的,不过现在感觉实证经济学的范围比我原来想象的小得多。最重要的就是一般意义上的经济学要能适用是有条件的,包括自由交换(没有抢劫)、能吃饱肚子(这个刚性需求不满足就要造反了),西方经济学书不主动提这两点。然后,最初意义的比较优势原理只适用于无垄断的情况,这一点经济学书也不主动提。还有,边际效用论本质上就是主观的,由此可见在原则上可能通过“思想改造”来改变经济行为,例如穆斯林不吃猪肉、印度教徒不吃牛肉,这一点经济学书也不主动提。所以我感觉经济学书是有帮助的,但必须提心吊胆地去读,时刻注意这些办法对一个特定的国家能不能用。如果用“实证”给自己壮胆,结果很可能就是给经济学家增添了一个失败的数据点,经济学家还能给你找出一堆道理来:产权保护得不好啦,“最蠢不过马克思”啦,大家都是“吃狼奶长大的”啦……

                  • 家园 经济学的名声全被这些所谓“经济学家”搞臭了

                    当理论和现实发生矛盾时,要修改的是理论,这些人偏要修改现实,搞削足适履,要么就是傻B,要么就是装B,还到处以“经济学家”的面目胡说八道,这么折腾,经济学家和经济学的名声怎能好的了呢。

      • 家园 师弟神笔呀,活灵活现。

        不过如果道德高尚就等于放任别人占便

        宜的话,那我们很想知道精英们家住哪里,也去打砸抢一番,看看精英们会有多

        高的道德水平。当然,给焦国标教授一颗民主的精确制导炸弹,他作了亡灵也会

        非常开心的。

        怎么裤子大出了这么多经济问题类的专业人才。

        陈经是学IT的,但是出名也是因为“官办经济”系列长文。

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