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主题:【原创】关于民族主义的空白和遮蔽 -- 陈郢客

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      • 家园 你这个说法虽然不能说错,但有点"高调"了吧

        本身"主义"和"多元"就有内生的矛盾

        就像你提到的上帝,信上帝就没法信神佛,虽然你可以表现得很尊重其他宗教或教派,但根本上一个虔诚的基督徒怎么能不从心底产生”其他教义是坏的/不那么善“的想法?

        但考虑此时此地(2008.04.19 - 地球)的现实,新教就是比天主教宽容,基督教就是比伊斯兰教宽容.....同样我们也可以说目前为止自由主义是最宽容,最多元的"主义"了——除了虚空飘渺的"多元主义"。

        我还是一句话,伪善比赤裸裸的恶还是要好,五十步一百步并不适用。

        • 家园 最后一句有些不同意见,赤裸裸的恶让别人能防,伪善可能最后防不了

          所以只要力量平衡的话,赤裸裸的恶可能并不会导致冲突,因为在恶的主义也不会太过愚蠢去随便攻击另一方.到是伪善让人防不胜防,怎么都会被伤害.

        • 家园 【讨论】嗯,问题是,这个"此时此地"有"吃果果"的恶吗?

          据说有个遗传学者做过一个伟大的假设.他说啊,这个世界上应该越来越善良,为什么呢?

          因为每个姑娘找小伙子的时候,绝大多数,都希望找个好人,所以,伴随着这个巨大的淘汰机制,最后,世界上应该只剩下好人.嗯,看来我是看不到这个实验结果了.

          我的意思是.首先,善 恶,这是个伦理学的范畴.其次在"此时此地",谁说自己是坏人啦?DL吗?挺慈眉善目的啊.

          • 家园 先来玩互挑字眼的小游戏:

            没有任何科学依据证明“好人”是可以遗传的性状,因此你提到的那个“遗传学者”得到了我最诚挚的同情。

            然后所谓伪善与“赤果果”的恶之间的对比,实际上是为了强调后面的五十步一百步

            如果你认为多元是好的,是善的,那么自由社会在多元化方面的进步即无可否认,探究“主义”的内生逻辑以证明其与“多元”的不兼容,进而得出“多元”只是个“外壳”的结论即使不是毫无意义,也是毫无现实意义的。

            如果你只想拿宽容多元来证明自由主义的虚伪性,我的回应是多元价值是自由主义成长的必要条件,它也许不是自由主义的终极价值,却是无可否认的必由之路。

            • 家园 【讨论】哦,我是想说啊

              这不是和"善""恶"的问题.不是个"好""不好的"的问题.

              我个人的一点小立场的是,我对"进步"什么的,一点兴趣也没有.不过,给裹胁在人群里,也没办法.就好像我对领导的蹂躏,也不是很感兴趣,不过为了五斗米,还不是得婉转承欢.

              我只是想说,楼主的那篇贴子,把"宽容多元"和非"自由主义"做了太大的切割.

              你的这段话:"多元价值是自由主义成长的必要条件,它也许不是自由主义的终极价值,却是无可否认的必由之路。" 我是完全同意的.

              当然至于"善""恶"和"遗传"的关系,倒也不是像你说的"一点科学根据都没有",当然我呢,也只能看点科普文章,不过,对于善良,这里集中体现在社会责任感,很多科学家认为是"基因决定".当然这些观点我只是转载,到底是不是真的........管它呢.

              • 家园 笑,如果回到陈郢客MM的主贴上去的话

                我不太想发表评论

                我觉得很个人化,其中某些所指我不甚了了,至少最后楞掰出鲁迅来让我很是讶异了一番。

      • 家园 【讨论】再补充一句,"叛徒没有好下场"云云,那是吓人的.

        我们有三个办法让别人不去做我们不希望他们做的事.

        依次是,宗教,畏惧,法律.

        "叛徒没有好下场"就属于"畏惧",吓人用的.而已.

    • 家园 能为中华重新崛起而努力奋斗的人才是伟大的,那些动口不动

      手的"君子"们不过是历史上照在人民反面的.

    • 家园 花好文章!
    • 家园 雄文大作!
    • 家园 好文,送花!
    • 家园 中华有如此之女子,幸甚,花.
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