主题：A Solar Grand Plan (太阳能宏伟蓝图）？ -- PBS
家园 来个八级火山喷发,全傻眼 刚看了村长的文章,感叹一下.
家园 别考虑八级火山喷发了 俗话说天不会塌下来，记得中国杞人忧天的成语故事吗？
农民们说：光听蝼蛄叫就别种田了？
就是这个道理。
家园 太阳能全周期的能耗有没有算上硅的提炼啊 多晶硅的提炼能耗, 大家一直都在计算. 那么用于生产用于提炼多晶硅的硅的能耗呢?
今天偶然看到了一篇报道. 报道了国内贵州恒盛公司大量员工因为提炼硅导致的尘肺病的问题. 报道中提到了恒盛公司自己的统计的耗电量:
根据恒盛公司自己的统计，一吨工业硅的冶炼用电就达11240千瓦时，根据该公司2009年12月26日的生产统计日报表，在没有通氧气的情况下，30个开启的高炉一天耗电就达306.5万千瓦时。算下来1kg 工业硅在国内的耗电已经达到了11.24kwh. 就这个数据还没有算上对生产工业硅所带来的巨大污染进行处理的能耗. 因为这个厂以前没有污染处理设备, 后来装了也没有开.
在网上查了一下. 如果是用改进西门子法生产多晶硅1kg多多晶硅要5-6kg的工业硅. 如果是实用改良西门子法大概是1kg多晶硅需要1.5kg 工业硅. 不知道现在国内的采用的最多的是什么方法. 但是如果采用的是最老式的西门子法则需要10kg以上的工业硅(这个我相信国内应该没有人在用了吧)
如果算上这部分能耗, 不知道太阳能电池的全周期效率和能耗是个什么水平.
家园 这里有个多晶硅论坛，非常详细 里面具体讨论到某种阀门，某个工艺流程细节，包括电耗等等。
从电耗上看，水平参差不齐。
几乎所有多晶硅国内厂家的工程人员都在上面交流（不过都不表明自己属于哪个厂家公司）。
家园 给个PDF全文（英文版）链接 家园 生产多晶硅异常耗能，甚至高于它一辈子发的电 绿色能源只是一个幌子，挣钱才是真正目的。
请问各位大牛这个说法是否正确？谁有相关数据？
家园 这个说法是完全错误的，进来告诉你 这种鸟P文章是前几年股市里打压新能源吸筹编出来的鬼话
家园 根据已有的数据回答一下 用第一代的晶硅太阳能电池发电，生产1兆瓦（1000瓩）电池组耗用10吨多晶硅，根据最落后生产工艺，每公斤多晶硅需要500度电（现在是100度电），总共耗电500X10X1000=5百万度。
一个1000瓩的电池组按照在沙漠地区每年发电时间2500小时计算，总共是1000X2500=2.5百万度，所以在第二年结束的时候产出电能和制造消耗电能持平，在第三年开始净产电能，在25年后，这套电池组还可能有80%的产能。
家园 观点正确，数据偏乐观 我前几年分析了些资料，能源回收，对多晶硅和单晶硅电池，也就3－5年时间，后面的发电时间都是净赚的。
家园 你这个数据比较乐观 有确切出处么？
美国能源部有相关的公开资料，外链出处。
按照这个资料，目前技术的多晶硅，需要3.7年收回能量；薄膜3.0年；多晶硅预期最佳可以达到2.1年；薄膜预期可以达到1.1年。
这应该是目前被引用得比较多的数据了。
家园 1000瓩的电池组出力可能不是100% 中国科学院院士简水生有个估计
中国科学院院士简水生曾指出，目前生产多晶硅的企业一般都采用改良西门子法。使用该方法，1千瓦的太阳能电池约需10公斤的多晶硅，需要消耗电能5800～6000度，那是2004-2007年水平。
国内光伏产业界4月份开会，口号是光伏电价一元一度。
家园 很有趣的引文 这个引文是说多晶硅技术能耗大的。你拿他做多晶硅耗能不大的例子。很有趣。
目前生产多晶硅的企业一般都采用改良的西门子法。使用该方法1kW的太阳能电池约需10kg的多晶硅，需要消耗电能5800～6000度，耗电量是巨大的。即使电池能够稳定使用20年，太阳能电池的电能再生比也不到8，这是比较低的。这个已经是目前普及的多晶硅技术了，而不是第一代的技术，不是最落后的工艺。和你下面文字不相符。
用第一代的晶硅太阳能电池发电，生产1兆瓦（1000瓩）电池组耗用10吨多晶硅，根据最落后生产工艺，每公斤多晶硅需要500度电（现在是100度电），总共耗电500X10X1000=5百万度。此外在考虑能量回收的计算的时候，还要包括一些其他方面的能耗。大约要进一步增加20-30%的总能量消耗。具体的计算方法可以看我引的那篇文章里面的文献资料。
- 复 很有趣的引文
家园 其实老先生引用的是国内能耗，是欧美日的1.5倍 关键中国多晶硅生产技术自毛子处引进。
我国多晶硅生产技术基本从俄罗斯引进，而俄罗斯的技术相对美国、德国、日本的技术并不是特别成熟，其中最重要的能耗问题一直难以解决。使用该方法，1千瓦的太阳能电池约需10公斤的多晶硅，需要消耗电能5800-6000度，是美日技术能耗的1.5?2倍；另一方面，我国电价高度管制，价格太高，这就更增加了我国多晶硅的生产成本。目前，国内多晶硅成本基本在50美元/公斤，而国外成本在30美元/公斤。如果电力能耗降至和美日技术相当，那么我国多晶硅的生产成本就会降至40美元/公斤，成本下降相当明显西门子改良法对中国保密，中国何来这种生产工艺？