主题：【原创】八年军校，绿色青春 -- 大问号
家园 对了 校尉兄不是说钱学森没有军人气质的么，不知拿来打比方是为啥？他突然有军人底蕴了？
家园 冲你这一大段话 我只能说，你没理解。
我的话是从军队的角度，而不是从个人的角度。
任何一个集体中都会有如你所说的个人利益被牺牲的现象存在，但这不是这个集体强大的原因。
你说这么多，不就是为了批评科大人没有军人底蕴么？我知道。我也早说过不会再讨论这个问题。
只想另外再给你补充一个数据，3系96毕业8年了，80个转业2个。我认识外系人有限，没办法得到更多数据。
- 复 冲你这一大段话
家园 他哪懂啥叫军人底蕴 拿自己本专业和技术军官比，然后就吹自己有军人底蕴。他再怎么底蕴还能比过日本鬼子的武士道？
鬼子训练苦不苦，纪律严不严，不照样被老美收拾。他就是心理不平衡，攻击技术干部，就会搞搞形式主义罢了。
- 复 冲你这一大段话
家园 我可没说军队强大的原因是牺牲个人利益 我只是说军队利益的最大化是需要其中的个人牺牲其利益的最大化的，这个话不能反过来说，你老这么犯逻辑错误我可真有点受不了。而且我认为如果一个集体的成员都欣欣然地追求个人利益的最大化，把自己的岗位“让给更合适的人”，并心安理得地视之为集体利益最大化的途径——除非这个集体人才多的用不完，有充足的选择余地，否则肯定完蛋。
你见过的科大生和我见过的科大生，恐怕没什么交集，所以如果你坚信其军人底蕴好也无所谓。我们都有权表达自己的观点。到底好不好，让军队自己去评价吧。反正科大无论如何都是不会被裁的。
何况你举的例子也太笼统，3系那80个不可能全分部队去了吧，分部队的也不可能全在艰苦地区吧？要是给分到总装大机关的大研究所去了，生活条件又好，科研经费又足，恐怕还真不见得有几个想转的。
家园 不是我逻辑不明，是你说话含糊 军队就是牺牲个人利益换取集体最大值的集团您这句的意思不就是个人利益换取集体利益么，我没理解错吧。
我只是想说，个人利益不一定能换来集体利益，如此而已。
而且个人利益被牺牲应该只能在最万不得已的情况下发生，这样才能保证集体的利益。
当一个集体认为自己集团内任何一个个人被牺牲都是应当正当的时候，这个集体实在算不上伟光正，更不会强大。
家园 说来说去全是逻辑问题 个人利益不一定换来集体利益，这是对的。集体也应该尽量不牺牲个人利益，这也是对的。但这和
军队就是牺牲个人利益换取集体最大值的集团并不矛盾。为了避免你又逻辑混乱，我举个更简单的例子——我说“你想买东西必须要花钱”，你说“花钱不一定能买着东西”，都对，但你要想用“花钱不一定能买着东西”来证明“买东西必须花钱”是不对的，那就证明不了。
而且你还好意思说我含糊，我含糊你怎么能理解我说的是个人利益换取集体利益呢？
军队的实质就是用一部分人的牺牲去换取大部分人的价值实现。为了大部分人，军队中的这一部分人要以自己的青春和生命去准备战争（即毁灭）——而不是象其他大部分人那样准备建设（即创造）。所以这部分人要接受苛刻的生活条件——象你们科大生有不少不就分到深山沟里的导弹基地去了么，严格的行为标准——你象留个披肩发就不行么，相对较低的收入——你肯定坚信你不当兵要比当兵挣得多，以及更高的标准——比如经常可能要加班加点还没加班费拿。如果你认为这不是对个人价值的牺牲，或者认为这不是军队必须的，那我也没办法。