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主题:【原创】许霆案,如何在滞后法律的包夹下突出重围?! -- 天火

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        • 家园 先不谈案件本身。你的指控太过了,把学术讨论变成政治斗争了。

          其次谈到案件,也不能说它是“不复杂”的。如果“不复杂”就不会出现不同意见。更何况这些不同意见,在法律专业人士当中也是存在的。

          再次,对案件的自由争论是很重要的。尤其是该案无先例,既无法律明确规定,也无最高院司法解释的阐述,凭什么就认定你所持的观点就是绝对真理呢?你对该案的分析有道理,可是这个道理在被最终确定为此类案件的定案基础前,也只是你的个人观点而已。(除非你是最高院在西西河卧底,那我就此乖乖投降,让你打屁股)。此外,你也知道即使法院做判决,是由内部审判委员会共同做出的。出现多数意见和少数意见是很正常的事,难道你会因此指责那些持非主流意见的是“各怀鬼胎”吗?

          • 家园 呵呵,你说的有道理,我也不是说所有人

            ,但关于“各坏鬼胎”的“指控”我却并不打算收回。

            其实把学术讨论搞成“政治斗争”的,恰恰是我说的“各坏鬼胎”的一些人。

            许霆的案子复杂吗?其实一点都不复杂。

            无先例吗?其实是有先例的(许霆案报道出来的同时就有类似的案例同时被拿出来做比较了)。更何况,我国不是判例法国家,先例在法律上只能作参考,归根结底要看法律的规定。这就涉及到下一个问题了--

            无法律明确规定吗?当然不是,《刑法》上规定的很明确。某些人所谓“法无明文不为罪”纯属扯淡。说什么法律没有规定不能利用机器故障从中获利就不能说是盗窃云云,那法律还没写清楚用刀片划人家包的就是盗窃呢,是不是就不是盗窃了呢?可见,界定罪名看的是实质,不仅仅是表象和具体形式,某些人纠缠与表象,却故意忽略实质,不是在胡搅蛮缠,混淆视听是什么呢?

            再如,某法学家说什么“银行引诱许霆,银行应该向许霆道歉”,这种法学家该掌嘴。我很难相信一个受过专业训练的“法学家”会说出这种话。说这种话的“法学家”,不是不学无术,就是居心叵测。

            再如:某些人大肆宣扬“有多少人会比许霆高尚”,“面对诱惑,谁不动心?",到底想宣扬什么?是不是想宣扬“不义之财不拿白不拿”?尤其是有些人一边在用上述理由为许霆开脱,一边却振振有辞地说着谁贪污了多少判轻了,谁受贿了多少判轻了?我倒是想再次请问这些人,这些人到底想宣扬什么?照这些人的逻辑,那些贪官污吏不不正是在实践他们的逻辑么?

            再如:那两位“无罪”律师,最先把案子捅给媒体的就是他们,操舆论以胁法院之心昭然若揭,当许霆重审时荒唐表演,大批网民倒戈后,却开始呼吁法庭判决不应受到“民意”干扰。再加上那位杨律师足够娱乐的“ATM机,你知罪么?”的荒唐演出,到底是律师还是戏子?

            嘿嘿,一副活脱脱的投机分子的嘴脸不是很清晰么。

            • 家园 君子和而不同,刚才口气比较重,laska兄不要在意

              关于许霆案,大家的分析能做的都已经做到了。现在就等最高院给答案吧。

              • 家园 您别,该我向您赔礼才是

                呵呵,一起等着就是了。

                其实,整件事情当中,甚至对许霆本人我都没有太大的恶感,完全相信这小子纯属一念之差。判无期确实太重了。

                但我对一些律师、法学家、媒体,还有许霆老爹的厌恶实在是没法说。旁人出于各种目的也就不必说了,单说许老爹,许霆走到今天,一大半是这位老爹倒霉催的。

                • 家园 那是,典型的缺乏教育的例子

                  咱7、8年前银行转账的时候户头里也多进了几万块钱(柜台小姐操作失误),后来银行一打电话来就主动交还了。当然电话那头小姑娘哭得是那个可怜。。。

                  见了面很配合的就把手续办了,把钱退回。那小姑娘看着我,那个想要以身相许啊。要不是当时要出国,或许就此是一段姻缘。。。

                  要是当时一糊涂。。。今天许霆案就别这么麻烦了,大家直接看我的判案结果就行了呗。呵呵。

      • 家园 国情不同,法律本身涉后

        河里不是有帖子说在某国,提款不取,后人拿钱,银行赔付的情况吗,我们只能有羡慕的份啊。

        同样标错价,联想只给你封道歉信,ibm/dell却使打掉牙齿认命,国情不同啊

        • 家园 amazon标错价格也是直接取消你的订单

          加一封道歉信。

          再说了,dell表错价然后取消人家订单的事又不是没干过。

          别什么都往国情上扯。

        • 家园 不是国情的问题

          而是成本的问题。

          再说,IBM和DELL放弃可以,但也不能说人家追究就是错的

          • 家园 嘿嘿,信用成本吗?

            咱言而无信,所以啥都敢撕毁?

            资本家狡猾搞金口玉言舍小利赢民心?

        • 家园 提款不去,后人拿钱这个不一样啊

          后人只能算捡到钱了,后面那个人并没有做任何违法的事。

          冒用别人信用卡不管是消费还是直接取钱都是违法。

          • 家园 嘿嘿

            问题是那个提款与拿钱是同伙骗钱啊

            又比如免费或少付费打长途电话事件,国内外都是供应商自认倒霉,从这点来说难道不是蜂拥打电话的人集体去掏供应商的钱???

            • 嘿嘿
              家园 按法理来说是违法

              可是银行和公诉机构没有证据证明就不能起诉。

              许的案子是有证据的。

              如果当时正好atm的系统没有记录下任何取钱信息,摄像头也正好坏掉拍到任何人取钱,没有证据的话没人可以定许的罪。

    • 家园 "在是否成盗窃一罪这点上,已无需质疑"这个才是需要解释的

      许霆在第一次多取钱的行为是不是盗窃行为?

      第一次取钱和其后多次取钱的行为除了主观上有不同

      客观上有不同吗?

      盗窃罪的定义是非法的秘密获取

      取钱的行为是合法还是非法?

      ATM出错造成的交易是合法还是非法?

      应该有不少人和我一样是有很多疑问的

      贪图小便宜或贪图大便宜是很多人都有的

      不解释清楚,哪能知道有些便宜能占有些不能

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