主题：【书评讨论】【原创】心平气和得评价一次<<窃明>> -- 任爱杰
家园 那是因为有人十分过分，不十分过分我都算了。 清朝又它的问题，袁也有，这些都是事实，但是攻击一点不及其余，非左即右，“中国什么问题都是清朝造成的”，“袁就是一个大坏蛋”，这种思维方式，即问题都是别人的，祖宗、皇帝、老黄历都是无比正确的，正是造成中国历史上落后的根本原因，我认为应该给某些人指出来，这比普及历史更有意义。因为我们学习历史，是为今天的事务服务的。而有些人知道了一点历史（从他的片面角度）比不知道更糟糕。
家园 这就来人身攻击了，原来明粉都是这样的呀？呵呵呵。 您说：这本小说“正本清源”，到底是谁不知道这是小说？自己逻辑混乱怎么又怪到我头上了？
家园 人身攻击？ 不明白你说的什么，如果是我上面的帖子的话，我强调一句：那只是我想到的，没有说就是你
家园 【起哄】你说少了 还有国外的明清史学研究专家，都得退休了。
据我所知，汉学家里有不少以明清史为研究方向的。日本的森正夫比较有名，似乎他新近从大阪大学退休了，难道是因为看了《窃明》……
家园 发现了一个地方，几乎全是这方面的材料 不知谁有兴趣去研究。
http://www.esyoo.com/history/books/
往回退到上一层目录，还可以看到有很多地图。
家园 好文，花之 我也觉得明朝的问题根本上在土地过于集中导致财政崩溃。
就算岳王穿越回到明朝也没戏。明朝真正缺的是张居正。
家园 这几天跑去看了《新宋》 以前也看过，没能看下去，这次去一看，发现原来看的旧版。这旧版新版还差别挺大的。。。
新版新宋确实不错，就是不知后面能不能收住。
家园 《新宋》的问题是作者不停得修改 《新宋》旧版文字平平，并不出众。重写之后才精彩百出。阿越自称一直在修改自己的稿子，务求尽善尽美。这样固然字字珠玑，但是也影响了更新的速度。
家园 这段话言之成理。《窃明》在经济上似乎没有特别创新的地方。 《窃明》单从“可行性”角度来说，是挺一般的。搞工商发展海贸也没有特别别出心裁。
家园 说两点不同意见 第一，关于篡位问题，好像没有统一王朝的老大莫名其妙被人篡了的，就是汉献帝也是汉朝自己先乱了的。我也看不出篡位王朝的长短和篡不篡有什么关系。晋和隋篡位以后都统一了中国，好像也不比没篡位的秦短多少。魏是自己内部权臣作乱，皇室宗族无力。晋是摊上个白痴皇帝，隋也是碰上个崽卖爷田不心疼的二世祖。宋就更搞笑了，几百年后不肖子孙被游牧部落蹂躏了一把，也要算到老赵陈桥兵变的头上，老赵要知道了，非被气活过来。另外，唐初如何进行了触动大多数士族地主利益的改革甚至革命的，还请任兄有以教我。
第二，财政问题上，作者是有明确态度的，即农税不可加，矿税，商税，海税不可少。这一点你当然可以不同意，但是你要是说他从来没说过，全靠金手指这就近乎胡扯了。对于这个观点，我以前也读到过，也和别人讨论过，关键在于明末的工商业究竟繁荣到何种地步，劳动力方面能不能够吸收大批失地的农民，财政上能不能够取代农税提供整个国家运转所需的财力，从而绕开土地兼并问题。这个我觉得凭现有材料没有办法定论。另外，我印象中如果把那些亲王领的皇田都没收的话，应该会大大缓解土地问题。
家园 这样多好，争论，只争长短，不论是非。 没有是非善恶，才是信史。
没有好恶偏轻,才能公论。
阶级分析法确是现阶段不可超越的．．．
家园 这是正正经经，有理有据的评论，献花 家园 不太同意对《宋朝》的评价。 宋朝虽然得位不正，但宋朝应该是历代王朝中最开明的。虽然没有统一天下，却是历代王朝中经济，文化，科技发展最好的时代，也是当时世界上最发达的国家。北宋的覆灭和分配制度无关，北宋的分配制度应该是历代最好的，平民的生活水平也是历代最高的。宋朝的政治制度应该是最接近现代制度的。宋太祖不仅触动了支持他上台的阶层，而且加以严格的限制，这也是宋朝覆亡的原因之一。宋朝不但有改革，而且改革还非常激进。
顺便说一下穿越小说的鼻祖问题，这个不用上外国找，中国就有。著名的《南柯太守传》便是，往前找应该还有，从国外也应该能找出来。但找这些能说明什么呢？