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主题:问问关于供暖锅炉和空调的问题 -- 我不知道

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  • 家园 问问关于供暖锅炉和空调的问题

    打算这个夏天把空调换了,顺便把供暖锅炉也换掉。

    考虑高效的炉子,因为如果空调和炉子都是高效的,政府好像有个1千块的rebate。

    但有朋友说,高效炉子容易坏,所以整体使用成本,还是中效的炉子好。但也有人说,高效炉中效炉,所有电器的部分都是一样的,就是高效的多了套热交换器,废气排放结构不同,坏的概率和中效的也差不多。

    这里牛人多,我就偷懒问问,省下research的工夫了。

    另,关于供暖/空调还有诸如double take,multi speed motor等等一大陀的东东,达人如果一并教我,就更好了。

    先谢了。

    • 家园 如果在加拿大的话,新房子都要求用高效了

      不过高效和中效有一个不一样:高效的排气管是水平地通到房子外侧,中效的则是传统的垂直通到屋顶。不知道高效的是否可以用垂直管道,好像有点什么问题,具体不大清楚。

      高效的排气有很多冷凝水,所以排气管向炉子带一点倾斜,冷凝水从管底采集排出,所以炉子间要有排水的地方。中效没有这个问题。

      高效的因为水平排气管,要防止堵塞而造成烟气散不出去,所以有差压开关和其他燃烧控制,中效没有这些东西,点火烧就是了。

      • 家园 晨大说的几点都不太对

        风压开关都是要有的,以防止风机不转,但燃烧器还在烧着的情况。这种情况很容易对换热部分造成损害。风机启动应该在燃烧器点火前,关闭在燃气阀关闭后,有预启动时间和延时时间。预启动是为了把燃烧室吹扫一下,防止燃烧室有残留的燃气,点火的时候发生爆燃。延时也有这个考虑

        烟道的倾斜角度都是要有的,只不过冷凝炉烟道里边走烟气的是抬头的,常规炉子是低头的。角度向内向外不同。这个角度设计是为了可能产生的冷凝水的流向。

        不论哪种炉子,烟道垂直或者水平的一般来讲都可以。常规炉子只不过由于烟道布置的方式不同,可能造成冷凝水的产生,在烟道上可能需要多一两个附件。

        • 家园 加拿大的building code规定如此

          中效炉烟道朝上,高效炉烟道水平,不知道中国或者欧洲是怎么规定的。中效炉不要求风压开关,高效炉必须要有。我正好知道这些,是因为圣诞节前炉子的风压开关出了问题,请人来修,说起的。

          • 家园 中校和低效啥区别呢

            还没怎么听到过这个说法

            晨大给解释解释

            呵呵

            我说的内容基本都是欧洲的炉子的特征

            看来欧系和美系的差别还是不少啊

            • 家园 高效的效率在90-92%以上,中效只有80%

              高效的排气温度低到可以用ABS塑料管,中效依然必须是铁皮管。中效炉子现在也只有在老房子里更换还有,新房子必须用高效了。其实也不是法律规定必须,但收税和安装规定使得安装中效没有任何经济上的好处,所以新房子都用高效了。

              • 家园 那基本和我们的冷凝炉和常规炉的概念对应了

                我们的产品有常规炉和冷凝炉的概念,没有低效的概念。

                不过烟道用塑料,不仅仅是温度低的原因,主要是为了防腐的问题。因为冷凝炉燃烧温度高,氮氧化物生成不少。烟气温度低,冷凝过程中产生的冷凝水和氮氧化物反映生成了酸。排出的冷凝水的ph值基本在3——4之间,和可乐的酸度差不多。对金属烟道有腐蚀。

    • 家园 【原创】不知道兄台在哪个国家阿,看着像在欧洲某国阿

      德国/英国/法国/比利时...等等?应该不是在英国巴,英国好像已经立法,新炉子只能用高校的冷凝炉了。

      兄弟我是在一家德国品牌炉子公司国内的办事处做,这个公司在壁挂炉这个领域应该是世界的no.1。我做得时间不长,大概了解一点。

      高效的炉子一般指的就是冷凝式的,把烟气里的热量进行回收,控制排放烟气的温度到60度左右,这样能把烟气中的热量进行回收。到这个温度的时候,烟气中的水蒸气很多就变成液态水了,也就是“冷凝”了,所以炉子称之为“冷凝炉”。和常规炉子效率差的多得点,能差百分之十几。但炉子的效率随着炉子的负荷也会变化,不是一直都能工作在最高效点,和你实际的负荷有关系,但和常规炉子比,效率确实是高的。这种炉子我们在国内装了一些,有一些实际的经验。

      具体说来,结构变化比较大,电器部分差别也不小,维护起来也说道比较多。只要把盖打开看一眼,就不会说“什么什么都一样了”,你那个朋友估计也是就听别人说那么一嘴,就传给你了。一般这种冷凝的炉子,起码风机都是要调速风机,根据负荷,调节空气和燃气的掺混,也就是控制过量空气系数。再有,炉子的燃烧温度也比常规炉子高不少,我们的炉子说是控制在差不多1500度。至于换热器部分,和普通炉子就更不一样了,因为要对烟气里的热量进行回收,所以换热器多了个冷凝段,但不是简单加个段就解决了,而是结构和形式都不一样了。

      容易不容易坏这个问题,因为我们在国内用的时间不长,量也还不是特别大,也没发生太多难解决的问题。

      另外,这种炉子配水系统,要求比常规炉子多点,一般来讲,不是简单的把原来常规炉子替换下来就可以直接使用的,建议找当地炉子销售公司咨询一下。

      兄台所说的中校炉子,兄弟我不知道是什么东西,我们的产品里边没有这个概念,我也不敢乱说了。

      空调有啥要了解的,兄弟正好是在炉子厂家里边坐空调的,应该还能给你点建议

      • 家园 有一个问题,

        排烟温度达到60度以下,达到了露点,是否会出现所谓低温腐蚀啊?尤其是当天然气的硫含量比较高的时候.这个是怎么对付的呢?

        另外问一下,国内作壁挂炉的有哪些公司,指家用的,今年夏天打算装一个,能热、冷联供吗?电就不要了.

        位置在东北,和晨大的老巢差不多纬度,还是所谓友好城市来着.

        • 家园 常规炉子排烟温度不会那么低,冷凝炉的排烟温度会这么低

          常规炉子排烟温度都要在120℃以上,防止发生冷凝。冷凝炉排烟温度几十度,目的是让排烟温度在露点以下,以回收烟气中的冷凝热。

          如果使用金属烟道,会发生低温腐蚀。即使天然气含硫不高的情况下,也会由于燃烧温度在1000℃以上生成的氮氧化物造成低温腐蚀。冷凝炉目前主要通过非金属烟道来防止出现低温腐蚀。

          基本上欧系德国、法国、意大利、英国几大壁挂炉生产国的主要品牌都已经进入了国内。国产做壁挂炉做的比较大的就是迪森,也就是小松鼠。

          壁挂炉做不了冷热联供,如果想用天然气冷热联供,那就弄个家用溴化锂机组吧。远大有面向家用的溴化锂机组。当然,这个也不便宜,俺自己用的话,俺还是用壁挂炉+电空调。

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