主题：【原创】小越----毛主席的好学生 -- 鳕鱼邪恶
家园 那二战中美国援助苏联算不算援出个仇人呢？ 家园 没有永恒的朋友和敌人，只有永恒的利益 有几点请阁下考虑：
1。美国进攻朝鲜的时候，周说过不许过38线，美国过了，中国举全国之力，打了。停战38线。
2。美国进攻北越，周说过不许过北纬17度线，美国没过，中国出少许防空部队和物资援助，美败，总统下课。中美后建交。
3。如果现在美在越南有类似韩国的军事存在，比如金兰湾。想象西沙、南沙，包括整个南海、台湾今天会是什么局面？包括和东盟的关系，这个可是现在让日韩羡慕的紧啊。
4。知道阿尔巴尼亚当初抬中国进联合国有多么积极吗？常委的票能用多少钱算出来。
5。邓说：小朋友不听话，该打屁股了。既然是朋友，自然朋友反目也正常，指望一天是朋友，就一辈子是朋友是不可能的。反过来也是今天不是朋友不代表明天。
6。毛周有理想主义色彩，但他们是首先站在民族主义的立场上的。
7。套用现在时髦的词：钱能解决的问题就不是问题。日本为入常花了多少？为石油合约期盼多少？美国在非洲找司令部找了多久？欧洲对中非论坛何种滋味？
8。网上改变一个人的观点很难，恕不再回。
家园 你邪恶上瘾了啊 闹独立有像越南这样闹的么？把自己半个国家叫中国军队炸个一塌糊涂再拖死十年？
你下面那段倒是说的没错，学来了太祖的信心，乃至野心，却没学到足够的眼光，没看出来小姐丫环是不一样滴……
- 复 你邪恶上瘾了啊
家园 您冤枉俺也。。 这里鳕鱼邪恶之：中韩建交-----老邓的花枪有证据, 迟至88年，小越才
"１９８８年１２月，越八届国会四次会议通过决议删去宪法中有关反华的内容。"
- 复 您冤枉俺也。。
家园 我知道啊 我的意思是说，废了这么大功夫，花了这么大代价，绝对不是一个所谓追求独立能解释的，越南人为了追求独立付出这个代价实在是脑子坏了，稍微聪明点就能选个代价小点的方案。所以我倒认为他们是误判局势导致走错，然后付出鸟沉重的代价……
- 复 我知道啊
家园 独立是他的底线。。 还有就是那个“印支联邦”了。。误判中国的反应与能力，是因为这个国家没有文化底蕴；不能反过来证明他没有那个初衷。
另外，咱外人看来的高昂代价，在小越那里也许不当回事。打了多少代人了，“死人的事是经常发生的”，都不知道和平为何物了；何况这些武器又不是他自己生产的。。
另外，您替小越打算一下，不跟中国翻脸，小越咋清除黄文欢这样的亲华分子呢？正像中国不在珍宝岛搞一下，如何彻底扭转国内的亲苏情节呢？
小越没有料到的是，中国就势把它当成一块砧板上的肉。。。练刀。俺猜小越本没想玩的那么大（中间一再呼吁停火谈判就是证据），结果被老邓吊在烤炉上下不来，就越行越远了。。怎一个惨字了得~ 如果不从柬埔寨撤军，这会儿还吊着呢~
家园 只能佩服老邓牛啊 “两山轮战”，各大军区轮番上，整个一轮奸
话说回来，老毛哪是那么容易学的？“画虎不成反类犬”，说的就是小越。
家园 补2-----“惩越之战的效益” 无论中美是否要交好，小越都是要教训一下滴：在中国眼皮底下搞什么“印支联邦”，嘬死么？
老邓这一拳打得厉害！国际政治上，作了一件事，一定要把效益最大化---卖了个顺水人情还要老美来买单：不仅打破了苏联对中国的围堵，跳进了一个新天地，给中国通向世界真正打开了一扇门；而且踹了前苏外强中干的红色帝国大厦最后一脚：苏越友好同盟的约定，原来是废纸一张；前苏强大外表，被无情撕毁；如此纸老虎，还能如何维持小兄弟的向心力呢？．．．＂人心散了，队伍不好带了＂．．．仔细看来，苏联就此之后，再无大的对外作为，直至轰然倒地；老邓为什么要敲打小越十年？俺不知道是否中美的暗盘－－－唉～俺都不敢那么邪恶，这十年，也是抽了苏联不少的血的。世界政治盘面，也就此发生了天翻地覆的变化。
对中国来讲，敲打小越的十年，正好是中国开放收益最大的十年，中国就像一块海绵一样，吸尽外来助力，规模之大，中国收益之深，不下于５０年代。。。如此巧合，真是巧合？俺是不太相信政治上有啥巧合的。
老邓转向坚决，始终坚持以国家民族利益为目标。。。所谓的黑猫白猫，仅仅指的经济方法？嘿嘿～牛人恒牛也！
家园 如果没有苏东坡 小越还不是继续被绑在苏联的战车上？向小越这种级别的国家学学铁托也许还靠点谱。
79年跟中国不对付的时候，她可没有那么高瞻远瞩的认为苏联会在90年代垮台吧。所以谋求独立云云也就说不过去了。撑死算是远交近攻，其实也就是拣更粗的腿抱一抱罢了。
BTW：那个西方的胖老头应该是《尼罗河惨案》里侦探波罗的剧照
- 复 如果没有苏东坡
家园 远交近攻，是。。 远交近攻，是强势国家扩张时才能采取的政策；弱小国家对强大国家这样作是找死。。。除非有其它目的，如小越这样的。说小越绑在苏联的战车上，到不如说小越请苏联海军来金兰湾替小越免费看家护院。。。有盟友不等于就不独立了，这个概念不能混淆。
俺的看法，前苏联对越南，是没有能力也没有愿望行侵略/操纵之事的；小越利用了中美苏的矛盾，取得了自己的最大利益，是玩政治的高手。小越之所以报苏联的粗腿，就是看中苏联并没有对小越的地缘政治要求；也就是说，小越如何处理国内问题，如何处理与东盟关系，苏联是完全不会插手的，这正是中越与苏越关系的不同之处。至于因此会“得罪”美国，刚刚把美国“赶出去”的小越，恐怕就更不在乎了。
补充：在文革时期，中国在输出意识形态方面，比苏联的做法要激进得多；这大概也是促进越南下决心反华的原因之一。
家园 补充一下： 小越要独立于中国，必先搞掉柬共的潘布；熟悉地图的都知道，柬埔寨正对在越南的蜂腰部，TG的狗对住这里，越G怎能睡安稳？
潘布这条狗虽然实在狗品太恶劣，毕竟是认TG为老大的。越G要搞掉它，狗品恶不恶劣倒不重要，啥借口都是可以找到的~