主题：【原创】李成梁－一个看似清晰却又扭曲的身影 -- 黄河故人
家园 那你说该怎么平辽？ 在敌人主力出击的情况下，还畏敌如虎，不敢出击，那怎么平辽呀。毛文龙是怎么出击的？林丹是怎么骚扰的？
家园 毛文龙是怎么出击的？ 这个问题好
问题是除了吹捧毛的几本小说性质的史料以外 毛大帅的赫赫战功在大多数的明清史料上都根本找不到
可怜啊 合伙欺负人家毛大帅阿
倒是在网上看见这么个说法 您给评点一下
看看清太祖实录下，毛文龙的“战绩”：
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七月二十日，镇江中军陈良策，与民私通于大明岛中将毛文龙，令堡外民呐喊，诈言敌来，城中人闻之皆溃，良策乘乱执城守游击佟养真，杀其子佟丰年并从者六十人，叛投毛文龙。其汤站、险山二堡民，亦执守堡官陈九阶、李世科以叛。
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（这就是某些人吹上天的“镇江大捷”，清史载佟丰年以下死六十人。而况佟氏父子刚从明朝降来不久，既不是女真人更不是八旗主力）
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十一月十八日，命二王领兵五千，渡镇江，入朝鲜地，欲剿毛文龙兵。至镇江，连夜入朝鲜境，杀刘游击、兵一千五百，文龙仅以身免，乃还
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（刚消灭几十个蝗协军，立马把老本赔光，仅以身免，不愧功比袁崇焕强得多，盖世名将。杀伪兵六十，自己死掉近三十倍的兵将，确实这都不算大捷，什么才算大捷？）
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五月，大明毛文龙，令游击三员，领兵顺鸭绿江越长白山，寇满洲东界所属辉发地。时有满洲守将素儿东刚击破之，追杀三日，其兵无一人得脱。
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是月，帝闻毛文龙兵渡朝鲜义州城西鸭绿江，入岛中屯田，命整白旗固山副将冷格里、镶红旗固山游击兼副将事兀善，领兵一千往袭之。于途中获一谍者，诘之，告曰：“昼则渡江入岛收获，夜则敛兵过江，宿于义州西岸。”冷格里连夜领兵从于山僻处前进，遂隐伏，至天明，料大明兵已渡江，遂纵兵前进。大明侦探未及举炮传烽，冷格里即渡夹江，突至其岛，大明兵将大惊，俱抛戈溃走。冷格里等于陆地掩杀五百余人，其余夺船渡江，皆溺死。冷格里等尽焚其粮而回。
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六月二十七日，大明毛文龙三百兵，夜入耀州南荞麦冲，至官屯，方欲越墙，时屯中未及准备，有青加奴妻先执刀，与那代、卖土二人妻，内竖车辕，为首登墙，截杀其兵，敌人遂坠墙惊走。有守耀州总兵杨古里领兵尽追杀之
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（连两个女真农妇都杀毛兵，吓得众多毛兵坠墙而跳，可见毛总兵之军，何等强悍，袁公比之兵实差矣！）
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甘泉铺南，海州所属张屯汉人欲叛，密以人通毛文龙，文龙遣兵三百夜袭其屯，屯中满洲人身无甲冑，与之战，杀其四人，敌遂败走。时防海州边将戒沙、兀儿坤，闻炮声即领兵追之，杀兵百七十。
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大明毛文龙遣兵袭鞍山驿，城守巴布泰败之，杀兵千余，生擒游击李良美。
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十二日，大明毛文龙复遣兵袭撤儿湖。初更，攻城南门，城中矢炮齐下，大明少却而阵。总兵官把都里自山向下，呐喊而入，敌遂败，追杀其兵二百余
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即使是为毛文龙歌功的《东江遗事》，将毛的注水战绩加以润色，也不过是五年里“斩首近千级，生擒百余人”
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如此屡战屡“胜”之将，其功之伟过于古之名将极矣，岂区区袁崇焕可比哉？
家园 我的问题你根本没正面回答 你指责老袁认为他应该坚决出击的，所以我才问你你认为要多少人增援才够，还有老袁手头能用的总兵力是多少？
皇太极是那种笨人下棋，死不顾家的蠢货吗？难道自己的老家不留一点精兵强将负责防御？虽然女真人不擅长防守，但是明军要突袭的话也没法带攻城器械，靠野战就算是对方留守部队也是很难击败的。要是有强大的海军部队，增援朝鲜倒还没问题，可明朝没有能上这种大场面的水军，当时也没法建出来，郑家的人又没用到。
皮岛战略地位非常重要，可毛文龙的才能只能牵制女真的兵力和骚扰对方，这里应该是进可以威胁女真核心地带，退可以保卫朝鲜和截断对方海上骚扰线的地方，必须得放一个水战陆战全一流的人才；按他的能力放在皮岛这个位置上，只能发挥这里战略地位的4成作用。老袁杀他的事我确实是不太赞成，这个行为反倒把这里弄丢了，这件事确实做得糟糕。
家园 为什么皇太极敢去打朝鲜？ 因为袁想议和，议和自然得拿出诚意来，结果老袁被大黄给耍了。
家园 所以，守宁远的战略目的不明确。 还就应了杨修的发明，宁远成了鸡肋。如果只是一味防守，还不如遂了高第的下策，坚壁清野，全面退守山海关。这样许多事就不会发生了，明朝还能多坚持几年。这样说比较浅薄，而且据说历史不能假设。但国家领导人、历史学家郭沫若都能假设，咱一介平民胡诌几句也没关系吧，顶多引来板砖一堆。不过西西河里比较文明，不会有人骂街。既然会引来板砖，那就让板砖来得更猛烈些吧。总觉得袁督师由乾隆来平反，有点怪怪的感觉。乾隆给一个杀祖仇人平反昭雪，不怕引来板砖，还是有很大勇气的。
家园 全面退守山海关 好主意 忘了孙承宗是怎么给这个提议来了一板砖了
古人都知道 守江必先守淮
防御必须有纵深才行
长城在重要地带都要修好几道
你倒好 退到山海关就结了
先不说放弃关外几百里土地 上百万人民是多大的损失 也不论这对民心士气打击有多大
难道退到了山海关满清就满足了
原来好几道篱笆门都防不住野狼
现在一道门就保险了 山海关就那么保险
家园 从后来的结果看，未必弃守就不是好主意。 当然这是马后炮。很多人也讨论过这个问题。
抗命不撤，守在宁远，却又一味的死守，出现战机也不进攻。那还不如收缩战线，加强长城防线的防守。皇太极就不一定能从喜峰口突入长城。袁的冤案也就不会发生了。事实上，宁远成了后金的提款机，需要的时候就来抢一把，还总有收获。更多的百姓沦为了奴隶。
写到这里突然想起了武汉的抢劫犯马汉庆，此贼把新疆当作提款机，数次来新疆抢劫杀人，终于失风就擒。
更严重的是，后来明军主力在李自成奄奄一息的时候，撤围增援辽东，导致明军最后的精锐13万在松山丧失殆尽。彻底而李自成咸鱼翻身，最后攻入北京。即便这样，吴三桂还在三海关守了两年。
家园 同意你的看法 如果守到了坐视盟友和牵制力量被绞杀毫无办法，那
叫守还不如说是坐以待毙。
要是非问你该怎么办，然后算钱算粮食算人马不够，
呵呵，这个时候来说这个了，“5年平辽”就这个平
法？ 要求网友给出具体的对策是不合道理的，强人
所难。就算你给出建议，讨论起来不还是空对空？
考评一个人的业绩，不能够找总找客观细节的原因。
你考不及格，就说“哎呀，这已经是我能够考的
最好的了”，或者说“我昨天没有睡好”那都是
废话嘛。 忘记当初拍胸脯说肯定考一百分的话了？
熊廷弼还可说自己因为被架空，没有办法阻止王化
贞无能导致的溃败，袁几乎得到崇祯皇帝的完全支持，
还有什么话说？
家园 不敢 这是个比较长的话题，既然开始了就尽自己的可能不让他太监。
列了一下提纲，半个月一篇的话，估计要半年，主要原因一是业余生活办这件事，业余生活又不可能只办这件事，二是有些地方用词谨慎
家园 三十两银子数量不多 前边河里好像看到了戚家军一个敌人的脑袋赏30两，首先我想请这篇文章的作者给个原始出处，再考核一下这一条多对应什么情况。《万历十五年》
如果大家都去抢人头，那戚家军立马就被敌人打散了。抢功的问题到处都有，抢人头是最容易解决的。
现在给出一个方法：
谁抢人头，不管输了还是赢了统统砍头，大家眼睛都看着呢，看谁还敢抢。
在战斗中，队长是不怎么砍人的，狼宪兵也不杀人，攻击的主力是长矛手，短刀手和盾牌手都不怎么杀敌。这要是光给杀敌的人，那几位估计就要撂挑子不干了。总得有人吃肉有人喝汤，还好是陆军，大家都能抢到人头
要是军舰上，那些烧锅炉的，当厨师的，怎么算？对了，领导们很少上一线杀敌，他们怎么也愿意继续干呢？因为一个军队总有一套分配机制，好的话就能提高战斗力，不好的话打完胜仗利马散伙回家过年。
再说了，戚家军屡屡杀敌数千，这得给当兵的多少钱？戚家军自己就4000人，要是有那么好的条件，估计一大半当兵的要提前退休了，有这么多钱了，还玩命？照样是分配机制的原因。
弟兄们都在前面卖命呢，你连高额赏金都舍不得？这领导怎么当的？
再说了，你不开高额赏金，敌人会开。到时候大家都叛变过去了，剩您一个光杆司令。
家园 分别回复如下 1.戚家军的赏银是根据战斗的不同有变化的,任何军队也都是一样.
2.戚家军的纪律和功劳考核制度非常严密,脑袋是其中的一个因素.至于抢功劳,这一点已经被考虑到了.
3.最后一条不同意,严重不同意.任何有战斗力的部队都是有信念的部队,而不是单单靠钱搞定的.靠钱的那是雇佣军.
李成梁的部队对钱的依赖要比戚继光的部队重,在李成梁时代,也没看记载能用钱把李家的部队挖走.倒是有李家家丁在蒙古部落含辛茹苦卧底三年又三年(实际上是五年)的记录.
明朝银子大概的价值,我们用明朝成书的三言二拍里面的<卖油郎独占花魁>参考一下:
秦重把银包子解开，都是散碎银两。大凡成锭的见少，散碎的就见多。银匠是小辈，眼孔极浅，见了许多银子，别是一番面目，想道：“人不可貌相，海水不可斗量。”慌忙架起天平，搬出若大若小许多法马。秦重尽包而兑，一厘不多，一厘不少，刚刚一十六两之数，上秤便是一斤。看来一般情况下一个卖油郎大概是一年能净挣5两左右,秦重比较多,
除去了三两本钱，余下的做一夜花柳之费，还是有余。”下兑足十两，倾成一个足色大锭，再把一两八钱，倾成水丝一小锭。剩下四两二钱之数，拈一小块，还了火钱，又将几钱银子，置下镶鞋净袜，新褶了一顶万字头巾。据说天上人间8000,不知道折合几两银子,再考虑几钱银子弄了一身新衣服,现在弄一身新衣服也要几百块,即便俺等普通人.
30两银子,不算小数了.