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主题:一大跌,亚洲股市成西西最热闹的版,可见股市正是中国目前的焦点 -- 陈经

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    • 家园 老陈,兄弟多两句嘴,绝对没有抬杠的意思。关键是一些观点解释

      1,任何基本面的判断不应该是建立在单纯利好上的基本面。我想假如您是行内人士这个应该很清楚。

      2,一个好的投资者先决条件是建立在首先是一个好的风险控制者的基础上。这个并不是从什么牛市熊市区分要求的,而是必要的操作基本。

      3,老萨的帖子没有说错,可能是他不学这个专业,话没说透,大部分人接受有些困难。但是我想我可以试着把话讲透。中国目前的股市风险最大的地方就是没有好的法制条件作支撑,这是我们市场产生严重投机的最根本原因。而且现在投机很旺盛。可能有人会说股市的本质就是投机。我还看到过居然一本书上赫然写着什么投资是技术,投机是艺术。简直不知所云除非你是作市庄家。对绝大部分中小投资者而言这根本是一种误解,美国,欧洲的股市如果作市是要吃大官司的,根本上也没有那么多投机。泡沫合理与否我们不去说他。但是历史上从古至今投机气氛浓郁的市场从来没有说最终结果会是皆大欢喜而是以大部分人凄凄惨惨收场。这在世界上每个股市也都发生过不是新鲜事。这就在本质上告诉大家这个市场如果是这种气氛浓郁的就应该避而远之,投机气氛是一个很好的风险控制风向标。当然这么说可能马上会被人反感说是越俎代庖。不中听。这也没办法。

      4。上面的结论对大家关心的价值投资是否真地在一个不理性市场就可以真正规避风险也给出一个结论。那就是不可能。覆巢之下一定是无完卵。所以一个法制不健全,投机气氛浓郁的市场不存在真正的价值投资。

      5。证券投资基金的问题。反托拉斯法可能很多人都耳熟能祥。他的英文原词是anti-trust直译很简单就是反信托基金法。那时候的信托基金就是原始的我们今天的投资基金。当初出台这个法案的原因就是基金控制在少部分人或者家族或者利益圈手里。利用资金等优势肆意掠夺大部分弱势群体造成一系列严重问题。所以出台严刑峻法加以规范。而在我看来今天的所谓机构投资人的行为就是那时候强烈打击的对象。一摸一样的历史重演(甚至更加恶劣),一摸一样的结局也就很好理解了。不是心存侥幸可以混过去的。

      我也认可中国中远期的牛市行情,所以我判断这种行为一定会立刻遭到无情的打击。否则牛市走不远。国民经济也跟着遭殃,而不是对其有什么偏见不理解。

      • 家园 说得很好
      • 家园 偶也知道有坏人

        可同志们啊 我们总不能等到所有的坏人都被抓起来 再实现四个现代化吧?

      • 家园 美国,欧洲的股市也是有合法公开的庄家的

        主要用来补充市场流动性不足时候提供足够的交易机会

      • 家园 花 问个问题

        信托基金和美国现在的共同基金有啥区别阿。为什么不反共同基金呢

      • 家园 再补充一个提示,什么是法制不健全的后果

        那就是庄家机构可以肆无忌惮的欺骗你。掠夺你,而不用承担任何责任。

        你想不通的话唯一可以做的就是跳楼。有没有别的办法,没有。

        • 家园 现在情况比以前更差了,还是有好转?

          现在当然有很多法制不健全的事。黑庄消息还是满天飞。

          可是老拙研究了那么多的数据,我们认为,这种研究是相当有价值的。目前为止,没有

          发生因为数据错误被人骗而失误的事。如果一个市场,让老拙这样数据实证量化看股功

          力深厚的人,有很大用武之地,能说是完全不可信么?我们不靠内幕,全靠公开数据进

          行投资,事实证明是可行的。

          在以前的时代,我是没有信心的。整个股市就没有这个大环境,股市舆论被“庄家”、

          “控盘”、“成本”这样的黑话操纵。

          当前的大牛市,许多人吃亏上当受损的原因,到底是因为“相信这个股市的数据是可以

          研究的”但被数据骗了,还是因为“相信这个股市还和以前一样得靠消息”而失败?

          不是这个市场没进步,而是很多市场参与者没有进步!

          • 家园 花政委

            人还是那些人,制度也没有发展到令人满意的程度。华虎提到的问题很多是触目惊心,可是这些问题是否比以前更严重了呢?

            但是比较优势是越来越强而不是相反:应该相信中国人跟世界竞争不会拉下。恐怕这就是长期看好的理由。

            葡萄提到国家对股市的控制,恐怕可以响应政委国家坐庄的观点。没有理由相信国家愿意把股市做死。

            花这一句:

            不是这个市场没进步,而是很多市场参与者没有进步!

          • 家园 送花得宝并送宝

            我同意老陈的意见,市场环境已经发生变化了,或者更准确地说应该是在临界点附近,所以要用变化的眼光去看待问题,不然真的是不进则退了。不挣钱,光通货膨胀就够受了。

            恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

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          • 家园 这可怎么说呢!

            第一,这些数据没有任何人可以对其导致结果负法律责任。拿出来大家分享一下乐趣。我想没有人会说这不好。但是你要对股市指导用这种东西下结论我觉得是不是还差的远了呢!不要说这个就是什么kdj,ma,bias,心理线一堆。加上资本市场定价理论所有一切数学理论加一块儿都不行。只能是参考。所以我觉得还是回归论坛本意,大家图个乐好!你又不是私募拉生意的。我想你不是。

            至于说内幕消息。不足以下结论我就只能保持遗憾态度了。证券投资理论里面重要的一条理论是信息不对称理论。1,证券价格是信息优势方制定的。没有信息你制定什么价格阿!

            2,有效市场理论。市场分为弱有效市场,半强势有效市场,强势有效市场。其区分在于信息对于价格的影响是否充分。从而决定技术分析手段是否有效。很多情况技术分析手段是根本实效的。

            专业知识还是掌握些好

            • 家园 感觉你对股市了解的不多。

              你提到的都是技术分析的东西,有关更重要的基本面分析的东西(比如市盈率市净率、财报里的同比增长等等)。这些基本面的东西代表了股票的真实价值(可能的未来收益),股价只会围绕这个价值,发生变化。

              单纯技术分析,本来也根本不行。你看欧美基本面派有巴菲特,技术分析派的有谁能和他相提并论。炒股本来就应该是基本面为主,技术面为辅。

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