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主题:【原创】新中国前三十年的国际形象及其它 - 与酒兄商榷 -- 润树

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        • 家园 第二次海湾战争,美国没有联合国授权

          属于侵略行为。

          • 家园 一点都没错,只是没有人敢或者愿意去管。但是"失道寡助",

            现在结果如何?

            对比一下第一次伊拉克战争,什么叫"得道多助",那时候小日本还跑来买单。

            • 家园 你对于日本无偿援助波斯湾美军的事情及发展似乎完全不知道

              为什么敢于不断在这件事情上发言呢?

              你说的越多,就与你的论点越多矛盾。

            • 家园 忘了你主流社会和失道寡助相矛盾了

              对比一下第一次伊拉克战争,什么叫"得道多助",那时候小日本还跑来买单。

              你恐怕不知道:日本两艘运输舰无偿给波斯湾美军输油的,前几天刚刚回国?

              • 家园 日本有没有援助美国侵略伊拉克,是质的问题,是主流失道得助。

                恐怕你还不知道这个:日本执政党准备推动一项政策,让日本可以永久性地支援美军侵略伊拉克。

                这些都颠覆了你的主流社会孤立不孤立的论点。

              • 家园 说美国一切都好,和说中国一切都好,都是不讲理。

                我说过美国没有"无赖"行为吗?它有了"无赖"行为后,在世界人民眼里,是给它加分还是减分?

                我还真不知道两艘日本船,不过就算它二十艘吧,和第一次伊拉克战争中,日本出的血,可以相提并论吗?

            • 家园 是啊,失道寡助也没什么不好吗

              还是在您心中有尊严的国家。

              另外,中国回归联合国是1971年,正是文革之中,正是您心中最“无赖”的时候。联合国实在是邪恶啊,中国越无赖,它越接受中国。

              • 家园 你是说美国现在在伊拉克占便宜了?我没有觉得啊!

                你说它抢了多少石油?它每天花的军费,多贵的石油不能买?

                美国在二战后打的非正义战争,那次不是灰头土脸?一无赖,就倒霉。

                外交承认,等于说给一个人一个合法身份;孤立,是这个人有多少朋友。现实生活里很多人没朋友,但也没有警察要抓他啊!

                中国被联合国承认,台湾被逐出去,中华人民共和国合法了,北京不再是"伪政府",台湾是"伪政府"了。不是说当时别人就喜欢你,不喜欢台湾了。

                至于为什么,会发生在71年?你可以自己思考一下啊。

                • 家园 没有永恒的朋友,只有永恒的利益

                  你永远不可能和所有国家交朋友。国家之间的“友谊”几乎都是有利益决定的。所以朝鲜以前是邪恶轴心,但他进行核试验之后,虽然更邪恶了,甚至连中国都“悍然”了,美国还是舔着脸去跟人家恢复联系去了。西方国家对中国的脸色好坏完全取决于他们的利益。所以中国击伤了英国的紫石英号,英国反而承认了中国,所以美国才会在中国最左的时候和中国恢复关系。并且,世界上并不只有西方国家。为什么要看着西方国家的脸色行事呢?

                  • 家园 为什么要看着西方国家的脸色行事呢?

                    长 话 短 说 :我 们 现 在 需 要 西 方 , 胜 于 西 方 需 要 我 们 。

                    中 国 曾 经 也 很 有 尊 严 :当 时 外 国 使 节 要 见 乾 隆 皇 帝 , 必 须 磕 头 , 有 不 愿 意 下 跪 的 , 那 么 就 请 便 。 天 朝 无 所 不 有, 不 在 乎 要 不 要 和 洋 人 打 交 道 。

                    现 在 中 国 要 尊 严 到 这 么 一 步 , 可 不 可 以 , 当 然 可 以 , 重 新 关 起 门 来 过 日 子 有 什 么 不 可 以 ?问 题 是 过 什 么 日 子 ?

                    就 拿 很 多 人 批 评 的 血 汗 工 厂 来 说 吧 !工 资 那 么 低 , 还 是 有 人 干 , 因 为 最 起 码 比 种 田 好 。 你 不 和 外 界 打 交 道 , 这 些 人 还 是 要 回 去 种 田 。

                    你 既 然 要 和 外 界 打 交 道 , 就 要 "在 乎 "别 人 的 想 法 。

                    等 你 武 功 练 到 欧 阳 锋 的 水 平 , 也 就 可 以 不 在 乎 别 人 的 想 法 了 。

                    • 家园 嗯, 这个基本上是同意的

                      中国要和西方打交道,确实要学会西方的方式。但既然这样做的目的是为了自己的利益,那么,当自己的利益和西方国家的期望有冲突的时候,就首先要衡量,怎样做对自己更有利,而不是无条件的和西方保持一致。

                      比如达富尔问题,中国和西方的看法不一。中国就要衡量,在苏丹获得的利益和获得西方的赞扬,哪个更有利。而不是简单的按照西方希望你做的那样去做。因为西方人不是因为自己的善良而富强的,他们鼓励你去做的,一般都是对他们自己有利的,对你未必有利。

                      中国太大了,人太多了。世界的资源是有限的,所以中国的发展肯定会和西方人的利益有冲突的。只做个西方国家眼中的好人,不足以让他们支持你的发展。

        • 家园 你又插歪了,中共建国后英国即承认北京政权,1964年中法建交

          79年以前被孤立,一点没错。

          中华人民共和国成立后,英国与中国就建立了代办级外交关系。1972年3月13日 ,英国与中国升级为大使级外交关系。1964年1月,法国与中国建交。1972年10 月11日,中国与德国建交。1950年9月14日,中国与瑞士联邦建立外交关系。

          若不区分是代办级外交关系还是大使级外交关系,故总体来说,英国是第一个与我国建立外交关系的西方国家。

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