主题：【原创】图解 日本经济泡沫形成到破裂1(形成1985-1990) -- 草纹
- 复 是否言重？
家园 恩,说的不错 有道是当局者迷,旁观者情.对于过去我们可以侃侃而谈各抒己见,对于现在我们却战战兢兢如临深渊,大致也是如此吧,呵呵.着相了,见笑.
- 复 恩,说的不错
家园 见笑了。 国内的经济问题是近十几年来关注度逐渐走强的各类问题中最坚挺的一个，无论是否对宏观或者微观层面的东西有认识或者有广泛的调查研究都有在这个问题上发表自己看法的意愿和冲动。但是，例如对美元汇率的问题更多分析和判断，包括国内知名投行的首席***和基金公司的投资总监乃至基金经理中认为这是美国希望通过汇率变动来降低自己的双赤字办法，归根到底还是阴谋论的底子。目前政府的经济决策虽有更多的非经济因素，但仍然有一些专业乃至令业界认可的操作，更比如近期特定理财账户的问题。
至于未来的政治方向，我更认为非是胡锦涛或者温家宝等一批人可以转向的。
“斗争是好事，我看内部有一点斗争也好”这话出自当代而非毛。当年毛以蒋的一个排就可以推到汪的判断用于当代也是合适的。阶级问题虽然被掩盖或者是有意的忽略但是并不表示当局已经不再关注这个问题，阶级乃至阶级斗争问题只不过是通过其他的方式和渠道表现出来。
- 复 见笑了。
家园 问题现在是中国 已经崛起,而且印度在后面紧紧的跟上来.这个世界的秩序势必要对这个世界的玩家的各自的势力范围与各自的位阶做重新调整.各自的位置不明,其下的各国内外经济调整都会成为一种未知,甚至很多经济政策本身仅仅是一些试探.所以在这个当口,仅仅谈经济问题有时候不免是盲人摸象.所谓入情披文，纲举目张,一些文章还是要在文章外做才成.
- 复 问题现在是中国
家园 同意葡萄这句话 "一些文章还是要在文章外做才成."
--同意这句话，当前的很多经济、政治方面的操作已经是这个思路。中国共产党在将马克思主义和中国的实际国情相结合的过程中一个比较大的收获就是能够在对方以为胜利在望的时候做些“诗外的工夫”。
以前的情况不了解，而且抗战以及后来的解放战争中共产党的核心问题始终是军事问题，建国之后经济政策和政治斗争始终是相互交织不能分开的。当前国家确实面临很多问题这些问题包括内部问题和外部问题（葡萄说印度在紧紧追赶，我同意一半。印度能够达到他们所预期的结果的基础我还没有看到），但是共产党在其发展壮大的过程中类似的情况还是有的。当毛认为统一政府来临并准备接受3万红军的编制的时候，当张兵谏蒋介石并而毛周准备要求张公审而斯大林的横加干预令毛的美梦化为泡影的时候，共产党面临的困难我想不下于当下。
邓选择了江以及胡，也是偶然抑或必然。历史的洪流中类似于毛之天纵也是无奈很多，至宁都，毛12年几次被排挤现在看来也是必然总是道路不会是通途。
经济不能很好解决的问题必然归于政治，政治不能解决的问题多会化为战争，一战二战....多是如此。虽然这类方式会有立竿见影的短期效果但是我认为更多的是问题被掩盖或者已经转化了。长期看来并然会产生其他的也许是更大或者是更加复杂的更加长期的问题，从这种意义上说让经济归于经济让政治归于政治也是正确的。但是当下中国经济和政治体制的错位乃是最大的风险之一。胡锦涛解决这个问题，着眼未来30年或者更长时间的雄心我想是有的，不会被10年多的太子生涯所消磨，但是胡是否有这个资源或者是能力？如果未来更多的再次转化为党府之争那么就不是我们所希望的了。
家园 葡萄，看您的贴子已经有两年多了 这是第一次让我有不寒而栗的感觉，
一种从不安到失望甚至有点绝望的感觉。
家园 如果 真的有绝望与失望,就不会想着写什么.只是觉得,很多事情自有取舍,难以兼顾.有的事情既然做了决定,而且做决定的目的与内容也接受,但是总会有点不忍,大致如此了.
家园 先送花，再看。 不知道，下次能不能标点占一格，或者分行。
家园 葡萄，开个2008的帖子吧 你以前不是说过现在中国和当年的日本不一样的吗？特别是国有企业这一块。
2008马上就要到了，明年会是精彩的一年，最近又上调准备金，中国经济的三架马车已经垮了两个，盛宴会终结吗？
家园 吉川元忠的“金融战败”(マネー敗戦)一书部分摘要 1979.美国升息
1981.里根上台，美国在几年里成为债务国
至1985，因为息差，日本机构，个人大量买入美国国债，日本资金维持了美元汇率
1985，广场协议，美元开始大跌，至1987年2月，从250跌到150.
其间和其后日本机构在大藏省压力下继续买入美元资产（为拯救美元，拯救已有的美元资产？）。
日本1987年2月年降息到2.5%，直至1989年5月，降息和央行卖出日元买入美元，导致日本货币供给泛滥。
1985年后日本泡沫在股市和房市形成。为其后的买入美元资产提供了资金来源
80年代后半期开始日本对美国大量直接投资，买下实物资产，大量资金源于日本银行的融资(不止是顺差，相当于日本投入美国的热钱)。
美国希望得到日本的资金但不希望日本投资实物资产。
1988年7月。美英操纵国际清算银行要求有国际业务的银行自有资金比例需占总资产8%以上。此举导致日本银行放贷能力下降，制约了日本买下美国实物资产的能力，也使拥有大量日本股票的日本银行依赖于高股价。日本同意于1993年内达标。
日本银行业通过相互发行股票，互相持股推高自有股票价格，推高银行自有资金比例。
1990年泡沫达到高峰。日本国民对高地价不满。
日本1989年5月开始升息戳泡泡，1990年八月，利率升至6%
1989年9月日美结构议会召开。美国要求日本限制日本企业间互相持股。意在瓦解维持高股价的条件。美国也要求日本开发都市近郊土地，提高日本人住宅质量。舆论报道后日本股市，房市泡沫开始破裂。美国也迫使日本承诺大幅增加公共开支。
1989年升息后日本股市的继续大涨和1990年的暴跌中有美国证券公司操纵的痕迹。
来自日本的资金枯竭。新兴的亚洲国家开始为美元托市。
教训：
放债不能以债务国的货币结算。
资本输出国一般通过建立债市，吸引资本输入国以本国货币举债的方式建立本国货币的势力范围和扩张本国的金融业。
家园 恐怕日本算是不战而败，照单全收。 其从属地位决定的。
但愿中国能绕过这些威胁。
