西西河

主题:【原创】图解 日本经济泡沫形成到破裂1(形成1985-1990) -- 草纹

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            • 家园 老龄委的报告里有说明

              假设那时候中国人口总数是15亿.则老年人口将占人口总数的40%至50%为: 6.0-7.5亿.

              假设那时候中国人口总数是14亿.则老年人口将占人口总数的40%至50%为: 5.6-7.0亿.

              有那么多老年人吗?

              中国人口在2020年就开始下降了(50年代生人开始离去的时候),2050年还有15亿?14亿?有个12亿差不多了!

              2050年时候,1970年代出生的都死了。还15,14亿!

              不要误导百姓了!

              老龄委的报告里有说明,我提供的连结里有!

              你是不是从来不看对方资料的!

              联想到你跟别人吵人口问题多年(>3年),只到去年才去在网上找统计局历年人口数据,我对你的科学理性精神有看法!

              假设那时候中国人口总数是15亿.则老年人口将占人口总数的40%至50%为: 6.0-7.5亿.

              假设那时候中国人口总数是14亿.则老年人口将占人口总数的40%至50%为: 5.6-7.0亿.

              有那么多老年人吗?

              中国人口在2020年就开始下降了(50年代生人开始离去的时候),2050年还有15亿?14亿?有个12亿差不多了!

              2050年时候,1970年代出生的都死了。还15,14亿!

              不要误导百姓了!

              老龄委的报告里有说明,我提供的连结里有!

              你是不是从来不看对方资料的!

              联想到你跟别人吵人口问题多年(>3年),只到去年才去在网上找统计局历年人口数据,我对你的科学理性精神有看法!

              伊斯兰原教旨战士就是惟教义是举,他们从来不care科学数据。

              • 家园 看你东山说的. "中国人口在2020年就开始下降了"

                不会又是"水寒"大师的结论吧?

                中国人口2030年步入负增长

                --------------------------------------------------------------------------------

                http://www.sina.com.cn 2006年08月12日04:13 海峡都市报

                  N据《法制晚报》

                  本报讯 我国人口老龄化的形势非常严峻紧迫,预计本世纪中叶前,我国60岁及以上老年人口将达到4亿多,占那时中国总人口的1/3,占全世界老年人口的1/4。昨日上午,由国家人口计生委等组织的中国人口高官培训班在北京大学开班。中国人民大学人口与发展研究中心教授顾宝昌在接受记者采访时说,最新测算显示,

                到本世纪30年代初
                ,中国人口将达到零增长,之后走向负增长。国家人口计生委副主任王国强指出,根据测算,中国的人口最高峰不会超过15亿左右。社会科学文献出版社出版的《21世纪中国人口与经济发展》昨日同时发布,书中介绍,目前我国老年人口1.4亿。根据测算,我国在本世纪中叶前老年人口将达到4亿多。届时,我国老年人口占总人口的比例将高达30%。

                [司徒] 联合国公布的数据预测中国的人口到2040年左右达到最高峰.国内有人预测,到2030年,全国人口达到14.65亿的最高峰....

                这些数据都不难找,可你东山就敢随意改成2020年中国人口就开始下降了,你胆真大,佩服!

              • 家园 你在说你自己吧?

                中国人口在2020年就开始下降了(50年代生人开始离去的时候),2050年还有15亿?14亿?有个12亿差不多了

                中国人口"2020年就开始下降了"? 谁说的? 你下的结论吧? 现在公认的人口最高峰是多少亿? 是在哪一年? 你能不能告诉大家? 要不要我来说?

                • 家园 你先张的口,希望你论证一下你的数据,2050年有15亿人

                  我有的是资料等着你!

                  另外,那个和人吵架吵了几年后,才去查人口统计数据的就是你,我拍过照了,赖也没用!

                  • 家园 任何人Google一下,就会发现你东山经常偷偷摸摸的改数据

                    塞私货.

                    你说,我国2020年就能开始人口负增长.

                    请看我搜索的结果: (我键入" 中国,人口最高峰)

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                    中国人口最高峰是? - 雅虎知识堂

                    [司徒] 联合国公布的数据预测中国的人口到2040年左右达到最高峰.国内有人预测,到2030年,全国人口达到14.65亿的最高峰. ...

                    2.

                    2030年中国人口进入负增长 最高峰不会超过15亿人

                    2030年中国人口进入负增长 最高峰不会超过15亿人 双击自动滚屏 58次据《法制晚报》报道近日,中国人民大学人口与发展研究中心教授顾宝昌在接受记者采访时表示,据最新测算,到本世纪30年代初,中国人口将达到零增长,之后走向负增长.美国加...

                    3.

                    中国人口未来发展态势、问题和对策|中国人口-剑虹评论网

                    (2016年的劳动人口最高峰,2033年的总人口最高峰,2040年的老年人口最高峰)和一个低谷(2015年的抚养系数为38%),与此特征相适应,必须采取如下一些主要对策: 1.利用抚养系数很低的有利条件,大力发展经济,继续保持较高的经济增长率.中国潜...

                    4.中国计划生育少生4亿多人 使全球60亿人口日延后4年

                    在本世纪中叶,中国人口最高峰控制在15亿人左右,之后人口总量缓慢下降,人均收入达到中等发达国家水准. 据新华网报导,中国自1973年全面推行计划生育后,中国生育率迅速下降,在不到30年的时间内,人口再生产类型由「高出生、低死亡、高增长...

                    stock.yam.com/...hp/international/454189 - 10k - 2007-1-15 - 网页快照

                    5.

                    寻找最佳崛起之路(6)——中国未来的人口高峰可能提前到来

                    艾国胜 每个地方肯定有自己的最佳崛起之路.如何找到这条路?怎样走上这条路? 上次说到,如果中国的人口大规模东移,中...按现在通行的估计,到本世纪三十年代中期,中国人口的最高峰约为14.6亿,之后就会下降.其实中国人口增加的趋势可能与

                    随你在网上怎么找,你也无法找到任何一家单位说: 我国的人口最高峰在2020年生成,然后人口进入负增长!

                    最早的也只是说从2030年才开始! 也有说从本世纪中叶才开始的.请看我引用的"4":"在本世纪中叶,中国人口最高峰控制在15亿人左右"....不是我,而是你东山在忽悠吧?

                    还有,我们就算按2030年中国人口达到零增长来计算中国的老年人口数量.

                    (这有几个前提: 1.中国人口那时预计每年出生800万.现在每年出生1600左右 2.人口增长数=每年出生人口-死亡人口

                    3. 中国届时人均寿命80岁)

                    2031年: -100万 (估计) (当年出生人口-1950年出生人口)

                    2032年: -200万 (估计) (当年出生人口-1951年出生人口)

                    ....................................

                    2050年......2000万 (当年出生人口-1951年出生人口)

                    这20年,我就算每年平均减少1500万好了.20年减少3亿人,对吧?

                    届时,2050年,我国还有11.6亿人!

                    按照你说的,届时我国还有40%-50%的老年人口,那就是4.8亿-5.8亿老人! 会有那么多吗? 啊?

                    你说呢?

                    • 家园 你这不是打你自己嘴巴吗?另河友们进来看上帝呀!

                      真是不劳我动手,自己抽自己,还提供这么多资料抽自己。

                      你不是鼓吹了2050年15亿人吗。

                      然后你又打自己嘴巴,你提供的材料下面反映的人口高峰点只不过14亿多点,在该高峰点后下降了20年,结果

                      你老大嘴巴,人口有15亿。

                      1.

                      中国人口最高峰是? - 雅虎知识堂

                      [司徒] 联合国公布的数据预测中国的人口到2040年左右达到最高峰.国内有人预测,到2030年,全国人口达到14.65亿的最高峰. ...

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                      2030年中国人口进入负增长 最高峰不会超过15亿人

                      2030年中国人口进入负增长 最高峰不会超过15亿人 双击自动滚屏 58次据《法制晚报》报道近日,中国人民大学人口与发展研究中心教授顾宝昌在接受记者采访时表示,据最新测算,到本世纪30年代初,中国人口将达到零增长,之后走向负增长.美国加...

                      随你在网上怎么找,你也无法找到任何一家单位说: 我国的人口最高峰在2020年生成,然后人口进入负增长!

                      最早的也只是说从2030年才开始! 也有说从本世纪中叶才开始的.请看我引用的"4":"在本世纪中叶,中国人口最高峰控制在15亿人左右"....不是我,而是你东山在忽悠吧?

                      当年90年代还预测2040年人口高峰,高峰16亿人呢,但是最近几年也改口了,如你上面所提供的。

                      我说的2020年代开始人口下降,是有多个学者的论文提到的。你不看《人口研究》吧,现在学术界

                      在干吗,你晓得了会气死。

                      还有,我们就算按2030年中国人口达到零增长来计算中国的老年人口数量.

                      (这有几个前提: 1.中国人口那时预计每年出生800万.现在每年出生1600左右 2.人口增长数=每年出生人口-死亡人口

                      3. 中国届时人均寿命80岁)

                      2031年: -100万 (估计) (当年出生人口-1950年出生人口)

                      2032年: -200万 (估计) (当年出生人口-1951年出生人口)

                      ....................................

                      2050年......2000万 (当年出生人口-1951年出生人口)

                      各位河里的兄弟过来看上帝呀,2050当年出生人口-1951年出生人口,2050年的死亡人口是1951出生的,

                      全活了一百岁,吗呀,妖怪呀。

                      好了2030年代死的是1960年代的人,每年死亡人数2400万。到底减多少人,你再算过。

                      2040年代死的1970年代的人,每年死亡人数2600万。到底减多少人,你再算过。

                      这20年,我就算每年平均减少1500万好了.20年减少3亿人,对吧?

                      届时,2050年,我国还有11.6亿人!

                      按照你说的,届时我国还有40%-50%的老年人口,那就是4.8亿-5.8亿老人! 会有那么多吗? 啊?

                      你说呢?

                      那时候的老人是70-80岁,如果作为2040年,那么这些人是1970,1980年代生人。

                      那么1970年代平均是2600万/年,1980年代是2200万/年。你说有多少老人。

                      顺便提一下,你那时侯人口总数是多算的,因为你把妖怪算进去了。

                      其实费这么大劲干什么,国家老龄化报告里都有,你蒙起眼睛来干吗,啊!!

                      你的心思我了解,不就想把中国搞剩几亿人吗?你这种杂念就别抵赖,我给你拍照了。

                      历史的转折关口,总有人做拦路石,康梁变法,保守派为什么那么顽固,我算是体会到了。

                      国家老龄化报告

                      http://www.ctc-health.org.cn/file/20061213lnqs.pdf

                      2030 年到2050 年是中国人口老龄化最严峻的时期。一方

                      面,这一阶段,老年人口数量和老龄化水平都将迅速增长到前所未有

                      的程度,并迎来老年人口规模的高峰。另一方面,2030 年以后,人

                      5口总抚养比将随着老年抚养比的迅速提高而大幅度攀升,并最终超过

                      50%,有利于发展经济的低抚养比的“人口黄金时期”将于2033 年结

                      束。总的来看,2030 到2050 年,中国人口总抚养比和老年人口抚养

                      比将分别保持在60-70%和40-50%,是人口老龄化形势最严峻的时期。

    • 家园 【文摘】商业周刊11/20:贪恋炒股,中国上市公司恐将引火烧身

      全文链接外链出处

        

      提要:近来,中国许多上市公司正在疯狂投入股市,不但为牛市行情推波助澜,也从中获取丰厚回报。交叉持股,成为许多上市公司的主营业务,如雅戈尔与黑牡丹,并导致实物资产向虚拟资产转化。数据显示,以股票投资为主的投资收益目前已占上市公司利润总额的1/3。一旦行情逆转,这种盈利模式就将崩溃。届时,股价下跌将导致公司利润缩水,引发更大规模的下跌行情,形成恶性循环,酿成灾难性后果。

        (外脑精华·北京)随着炙手可热的中国股市开始降温,如今全球的每位投资者都在试图推断出由此产生的影响。传统的观点是中国的新股民将会遭受冲击,而中国的衬衫、造船及公共事业等公司根本不会受到多大影响。这种观点认为,这些公司在实体经济中的经营状况非常稳健,足以抵御股市震荡产生的影响。公司的股价或许会下跌,但主营收入将维持增长势头。

        行情逆转,交叉投资后果严重

        不过,这种观点看来正在遭受质疑。理由很简单,因为目前中国的大小上市公司正在疯狂投资股市,利用自有资金申购其他公司新股,提高收入底线。尽管很难计算出确切的数字,但摩根斯坦利公司统计,从中国上市公司披露的业绩报告来看,营业收入的1/3来自主营业务之外的投资收益,几乎所有公司的投资中均包括对股票的投资。中欧国际工商学院会计学教授丁远表示:“对这些公司而言,这是相当危险的,因为这些收益没有现金基础,非常可怕。”

        更可怕的是股市行情逆转可能产生的后果。尽管上证指数自10月16日创下6124点的新高后,截至11月14日已下跌了700多点,但今年以来的涨幅仍高达102%。一旦当股价真正开始回落,公司将不得不在收入报表中减记这些投资损失,导致利润下滑。反过来,利润下滑可能会引发这些公司自身股价的下跌,从而导致股市出现更迅猛和更深幅的下跌行情。公司治理专家、香港证交所独立非执行董事大卫·韦伯认为:“这是在重蹈日本泡沫破灭的覆辙。” 当年日本公司大肆投资股市及房地产市场。当市场崩溃时,只能吞下血本无归的苦果。

        不务正业,上市公司迷恋炒股

        为了解投资收益究竟可以对公司的收入状况产生多大的影响,我们需要关注年销售收入近8亿美元的雅戈尔公司。自1979年成立以来,这家宁波服装生产公司已发展成为中国最畅销的服装品牌。但近来,除股票投资业务外,该公司的其他业务都已变得无足轻重。雅戈尔公司持有中国人寿、宁波银行及中信证券的股份。中信证券是中国最大的券商而且本身也是一只热门股。这些股票带来的收益使雅戈尔公司今年1-9月份的投资收益达到了2.236亿美元,占其收入总额的98.5%。

        雅戈尔公司是否会对依靠投资中信证券和其他公司股票的模式盈利而感到担忧呢?雅戈尔公司投资部门中一位不愿透露姓名的员工将这种投资淡化为“只是一个补充”。不过,该公司对投资股票的热情依然不减。为了复制投资中信证券的成功,雅戈尔公司甚至向监管机构申请认购海通证券的定向增发新股。自上市以来,海通证券股价已暴涨了885%。

        通过增发流通股,海通证券等公司的新股发行活动使得股票投资收益在公司营业收入中的比重增加。万得资讯公司是上海的一家提供中国上市公司财务数据的咨询机构。据该公司估计,截至6月30日,有494家中国上市公司持有市值456亿美元的股份,而一年前仅有163家公司持有市值23亿美元的股份。据摩根斯坦利公司统计,来自股票、房地产和其他投资的“非主营业务”收入占中国医保行业利润总额的 54.1%,占消费品行业利润总额为64.6%。

        在中国,很少有投资者具备读懂财务报表及从营业收入中辨别来自股票投资收益的能力。摩根斯坦利公司中国研究部负责人娄刚表示:“人们高估了中国投资者的成熟度,需要有人指出皇帝没穿衣服。”

        丁远教授将纺织公司黑牡丹公司作为一个案例,来说明在一个行情火暴的市场所发生的情况。今年上半年,黑牡丹公司的盈利水平到达了创记录的580万美元,几乎全部利润均来自投资中国国际航空公司和其他股票的分红及增资控股子公司的收益。与此同时,该公司的主营纺织业务却举步维艰。丁远教授认为:“他们未采取任何控制成本的措施,因为公司可以轻而易举得以生存。”黑牡丹公司董事会副主席王盘大承认公司的业务经营状况不佳,但他对公司的投资行为进行了辩护,表示该公司对子公司的增资规模超过了股市投资规模,“我们已转向多元化经营”。

        直至不久前,银行业一直在不加限制地为公司投资股市提供低利率贷款。目前,监管机构正设法通过提高银行存款准备金率来关闭信贷闸门。但这些诱人的新股发行活动依至沓来,中国公司依然对此趋之若鹜。中国企业界似乎无人原意去考虑泡沫破灭带来的后果

      ......

      • 家园 令人担心的不是这个,而是中国自觉不自觉在走日本的一些老路

        2008年是中国承诺金融开放的第一年,当年日本为了防止外国资本在日本国内金融市场开放之后利用日本为对外资本扩张长期刻意低估的资产而大获其利所以才故意利用日元升值的口子放纵日本股票与地产泡沫化.尽管我不能说,今天的中国的金融与地产泡沫化的目的就是和当年日本经济泡沫化时代的初衷那样的单纯.但是,我可以说我们这样的放纵无疑是有其自身的利益驱使的.那不是一个利益集团或者某些垄断集团的推动,这几乎是整个统治集团的意志.但是,我们迅速膨胀的泡沫化资产掩盖了我们严重的官僚资本运营中的低效率问题,社会组织运行中的贫困悬殊问题,甚至还掩盖了国内在利益再分配时期的各种尖锐矛盾.再反观,很多在一次分配中几近山穷水尽的中国人试图通过主要为股票与金融资产二次分配的财富分配方式来摆脱自己的生存现状不但有沉湎的趋势,更有越来越激进的利益诉求.在我看来,这些利益诉求不但已经背离了他们自身的控制范围,甚至已经背离了他们自身的理智.

        这里借一个小小的地方说一句,请大家在努力保障自己的利益的时候时刻注意一句话,中国统治集团并不总是为大多数人利益考虑的;很多美丽的承诺,尽管不是谎言但是要兑现从时间上说,那基本是20年后30年后甚至40年后的事情.这里有的话有的事情不是猜测,而是亲身经历.

        实际上,中国统治集团的政策决策在此时此刻正处于着前所未有的微妙时代.这个时代,不仅是我们中国有这个如此多的问题需要解决,我们的这个世界随着相互之间的藩篱被推倒,随着资本与技术的无边界流动.这个星球迅速被全球化失败者与成功者之间的界限划正截然对立的两个世界.而9.11不过是两个世界对立对抗的一个开始,正如我们才开始迅速的丢失过去慢慢的摸索未来一样不过是又一次开始.

        当我们对我们的生活迅速改变习以为常的时候,当我们把财富的积累越来越快当作一种常态的时候,当我们把对多金钱之外越来越漠视这里甚至包括对生命的漠视的时候;我们才会为我们已经或者正在或者在不久将来付出的代价哑然\不解\乃至愤怒.只是当现实出现与我们中谁或者其他人的预期相背离的方向发展的时候,有多少人对此可以有所作为?有多少人会醒悟你和我一样我们都不是神或者是超人.在不久前,在现在或者说在不久后的将来,你或者我或者其他的人会谁突然发现我们对这个世界是如此陌生与不熟悉的时候,我们还会不会如此从容.

        这个国家的一些决策与安排已经开始试图超越我们现在的阶段去为这个国家的前途做一些安排.只是这些安排,在有的时候无疑会损害损害现在多数人的利益.甚至这些安排在实行过程中的反复与相应的对抗,会让这样的损害存在的时间更长,带来的损失更大.在这样一个时期,在这个国家中的人谁还能置身事外,谁还会坦然处之?如狄更斯所说:这是一个最好的时代,也是一个最坏的时代.

        • 家园 说得很好

          中国的未来如何,现在是个关键时刻。各种利益集团的表现,也是关键时刻。

        • 家园 温州人跑到阿联酋买岛,是不是听到了什么风声?

          记得阿布买切尔西的时候大家都知道这家伙是在转移资产,结果还真躲开了打击。

          现在,温州人开始在阿联酋买岛,而且是集体行动,后面有什么背景没有?是不是春江水暖鸭先知。

        • 家园 最近国家出了什么政策,让葡萄这么感慨

          这个国家的一些决策与安排已经开始试图超越我们现在的阶段去为这个国家的前途做一些安排.

          最近国家出了什么政策,让葡萄这么感慨

          准备升值了?中国被逼上了快速升值的道路?

          中美战略对话?

          斗争?再斗也不能太出格,中国是个大国,某个利益集团能收买下吗。

        • 家园 没怎么看懂

          葡萄难道说政府的房地产+股票泡沫还要吹下去?

          深圳北京上海杭州的房子都已经1万5千以上了。。。

          地方政府做庄卖房地产已经是普遍现象了。。。

        • 家园 是否言重?

          如果把21年到92年这70余年的党内斗争、军事斗争、领导权的斗争、路线的确定以及最终党的方向从军事问题向建设问题的转移最终完成看作是马克思主义和中国革命相结合的阶段性胜利那么了,胡锦涛和温家宝这个政府应该是更多是承担承上启下的历史责任。再未来的30年或者更长的时间,党的斗争将再次展开。AB团、整风、三反五反、社会主义教育、反右以及最终的文革......都不过是这个结合过程中的矛盾的激化。山雨欲来,这是很多党员的看法。特别在部分南方的党员再教育机构内,这个看法是得到广泛认可的。

          葡萄认为文革是比较“温和的”,我同意你的观点。

          “斗争是好事,我看内部有一点斗争也好”。

          • 家园 对了,前几天和人说点事情,恰好我有相关的判断

            尽管有很多人认为,今天的中国是和平演变最成功的国家,这很多人既有在野派又有当权派.但是,我对此的回答是,不管今天的中国是什么样子.除非今天的什么人想连同自身一起毁灭,就和当年戈尔巴乔夫做的那样(做到这个的前提是愿意这样做的人首先是理想主义者,其次是非完全功利主义者,最后必须是坚定的完美主义者),否则最终都会自觉或者不自觉的沿着开国元勋们所开创的道路走下去,这不是任何个人或者利益集团的意志可以改变的.用最简短的话说:怎么看毛泽东,不仅仅是立场与观点的问题.而是一个,能不能把握当今中国乃至今后中国的问题.这个问题看岔了,其他问题把握再准吃的再透,除非及早出国脱身事外,否则难免累及自身.

            • 家园 再逼真的演习,也代替不了真正的战争。

              用最简短的话说:怎么看毛泽东,不仅仅是立场与观点的问题.而是一个,能不能把握当今中国乃至今后中国的问题.

              无论民主集中的选拔体制如何残酷有效,没有了真正的斗争环境,其结果还是让人不能完全放心,因此,接班人的问题始终是大事。

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