主题:凑热闹, 我对三年灾害的看法 -- hopeful
看来,您愿意摆事实讲道理的,
如果您也愿意讨论,可以进行。
毋庸讳言,我也不认为您推算是对的,尽管您的数字减少了一大半。
我所有的文字里没有一句话“否认饥荒、否认死人”、从没有争论数字的大小等。只要符合史实,再大也会接受。只要不符合史实,再小也没法接受。我以为彭帅当年,也是对不实事求是痛心疾首的(错误政策的思想基础)。
您推算出来数字,无论是什么,我都不会去讨论。而您推论方法是错误的,因为它在数学上不能成立。
不错,中国政府公布的人口普查资料(《年鉴》等等),有分年的人口死亡率。您可以说:“死亡率在某年达到XX%,而50年代的平均数为XX%……”。接下来表示您的任何观点……。
为什么呢?因为当时的城市;北京、天津、上海、……,相同的死亡率也异常的高,而众所周知的史实是城市的“非正常死亡率”(用您的话)高,难以“归咎”于饥荒。美国的人口研究学会会长A-柯尔教授推,曾经用中国公布的数据算出2700万“非线
性死亡人口”,他不用“非正常死亡”这个词,而用“非线性死亡”这个说法,据说是坚持这样作的。他的推算存在同样错误。
所以,关键不是数字的大小。关键是中国政府公布的人口死亡率等数据,不能用来“推算”饿死了多少多少人的,因为数学的这道“坎”越不过去,可以去请教学数学的朋友,他们能解释得更清晰、透彻,我只知道数学上不能成立就没戏了,因为数学是最严密、谨慎的科学。
另外,中国的人均预期寿命,从49年到82年,一直在增长。59年~61年如真有那么大的数目“饿死”人了,就绝对会在人均预期寿命增长曲线中反映出来,可是曲线既没有中断也没有拐弯,间接证据,饥荒必定“饥鸿遍野”是不见得底。三个有意思的、绝对可信的参数:
抗战时期,中国军民死亡人数,2000万~3000万(何应钦估计数字)。
饥荒前二年反右运动打成右派,51万余(《往事并不如烟》等右派写作文章)。
67年~78年间,全国各地下放到农村(农场)的知青,总数1670万(官方统计资料)。
这三个数字,您认识的人当中,涉及,不会少于2~3个吧?
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🙂想问问十八亩段同学,那您认为这3年一共饿死了多少呢? 1 freemovie 字321 2006-05-11 22:00:12
🙂孙行者一个筋斗,吴承恩说十万八千里,当然没有量过。 2 十八亩段 字898 2006-05-12 00:36:13
🙂关于“漏洞百出”的故事 2 clathrate 字166 2006-05-12 11:09:37
🙂看来,您愿意摆事实讲道理的,
🙂数字,城市高死亡率和预期寿命 1 hopeful 字2100 2006-05-12 04:24:06
🙂兄弟最后一句去掉 1 ★★★ 字28 2006-05-11 11:39:29
🙂【替他贴】四川这么个人口大省产粮大省,到了没有一个县不出现逃荒现象 2 煮酒正熟 字153 2006-05-12 00:48:18
🙂说老实话 我觉得我并没骂错 不过确实太激动了 思考得人 字125 2006-05-13 01:53:54