主题：【原创】看参将兄的贴想说的话:写在经济比较进行时 -- 葡萄

４９年当时社会不仅仅是经济落后，而我说有人看明白了一个回复在这里：

http://www.cchere.net/article/697989

你也看见了这位对我的观点有保留，但是我想他说的话也是我想说的：

葡萄的意思是，中共49-79这30年所为，不仅仅是通过牺牲农民利益集中力量发展了比较完整的现代工业和科技体系，为79年之后的经济腾飞打下了坚实的基础，同时也比较彻底地改变了很大一部分中国民众的精神，提升了他们作为中国人的自豪感、自信心，令他们不再甘于屈辱地生活。

如果我还想补充什么的话就是，当时面对迫切需要改造的社会经济，怎么改中国人在思想认识上有很大的分歧与明显的不同选择．

这样的分歧在各个国家的历史过程中都以剧烈的社会动荡的形式表达出来，英国和法国的资产阶级革命，日本倒幕战争和西南战争，还有美国的南北战争都反映了同样的问题带来的影响，甚至前苏联以大清洗的方式方法来解决这样问题的手段都出现了，这里有深刻的社会原因历史原因和经济原因．

用简单的话说，建国前三十年使用了不少今天看来极端的方式方法与手段，提供了以低廉成本发展的基础．（你用今天社会运行的方式去计算当时的成本你很难用同样的数字再完成同样的事情）如果要我做个人具体的表达，那３０年成绩有了，但是在当时的环境与当时人的具体认识，能做的更好么，我看很难．在扯远点，就看今天我们对改革对血汗工厂的讨论，那是改革发展至今的一部分．问题发展到今天，积累到今天，理论上都可以有合理的解释，但是为什么做的时候就不能避免．我想道理和建国前三十年一样，当时做的时候不知道．这个就叫理论是理论，实践是实践．

前面我说我们其实是在讨论我们的未来，你觉得好笑，那么我就多说几句为什么会这样说．今天我们对改革讨论是因为改革中出现的问题和矛盾积累到今天不能不改甚至是不得不改了，但是怎么改，有人因此怀念毛时代想全面回到那个时代，但是这个更不现实，为什么？因为我们知道曾经发生的问题，那些问题不是理论上的是真实发生在中国身上的事情．那么我们怎么在那么多问题中去面对明天呢？怎么才能，汲取过去不同阶段的经验，避免过去的教训呢？不从一个客观的角度去分析判断，就不可能解决今天任何问题．在我看来，过去的就是已经发生过的，追究谁的责任对我意义不大，我要知道的是过去什么方式方法在今天依然有效，什么方式方法证明无效．苏联解体后那种推倒一切割裂历史所带来的问题我们必须有所警惕，不是么？你以为怎么样？