主题：【讨论】中美民间大对账 -- 121gdi

唯一的遗憾是意识形态没把握住。总的来看，昂纳克应该还是没问题的，可惜搞掉他的是自己人，米尔克和克伦茨，可以认为，如果不是他们的逼迫，昂纳克对抗资产阶级和德梅齐埃应该问题也不大。

东德是历史选择的结果，在这些人里有东欧德国人，还有东德本部德国人，还有部分德国共产党群体，这是经历战后和社会主义历史的成果。

虽然如此，但是由于德国人的聪明智慧，和苏联掠夺的一部分德国高技术人口，可惜的是在西伯利亚的军队的聪明德国人，苏联开发的不够好，但是也已经很厉害了。

所以东德的发展仍然在社会主义地区很发达，基本上可以说是发达社会主义中级阶段了。

只是意识形态没把握好，再加上苏联戈尔巴乔夫集团的压力，东德被迫投降了。

那么之后的东德再西德的帮助下如何了呢？其实不那么乐观，整个东欧在生活水平上有所进步，但是国家权力上就不如苏联时代了。

包括德国东部，整个东欧在历史上就不如西欧甚至西南欧。至于北欧则是战后放弃武力的发展成果，还有历史上的侵略积累的财富。

那么在战后苏联时期，东欧的发展依靠苏联的资源，是其实很不错，这导致东欧初步追上了西欧的水平，只是因为重工业发展，显得很臃肿。

但是重工业对于小国也是很好的东西。

现在从普京的俄罗斯的20年就可以看得很清楚，如果有苏联的工业实力，俄罗斯打乌克兰会如何了。实际上大家还可以看到，俄乌都在用苏联的战备遗存。哪怕是没有电子化。

说上面那些，是因为你这段话，我没看懂啥意思。

东德西德在社会主义和资本主义制度下，其实差距不大，不能说东德擦屁股纸不精致就是差距很大，这是生产方向的问题。

有差距是事实，那是因为基础不一样，这点是显然的事实，美国对西德的扶持很大了。苏联对东德当然也很大，但是基础太大了，所以增长不如西德还是很正常的。

我个人的感觉是，苏联没有必要拆机器（可以复制机器），也没有必要着急东德还债，那就更好了。

但是在1945年我共还没有胜利，所以苏联拆机器是为了提防东德和西德合流（美国确实强大，有这种可能性）对抗东方，这个思路很合理。

所谓战后的和平是靠打出来的，不是天上掉下来的。

当时的苏联不是不可以打过西方美国，但是战后发动战争的责任斯大林不愿意背，国家实力也很重要，所以苏联要在一定的妥协下维持国际和平，还要发展共产主义势力，合情合理，而且基本也算是成功的。

朱可夫就是战争论者，美国的巴顿也是其中一个。

所以，刺激生产，苏东社会主义也一样，今天大年初一，中国这么热烈的过新年，看机器人在春节晚会上表演，冲击美国股市，有人觉得这是改开50年的成功，哈哈哈，真的是这样吗，中国人是天才吗，不需要积累？呵呵呵。

所以，我觉得你的说法有点看不明白。

不是不想，是做不到啊，就算今天国内电力恐怖如斯，也还是做不到啊。因为国家确实没有把电力转化为资源、同时转化成人民福利物质生活啊，有这个趋势就好了，这点因为之前的邓小平路线没有转过来啊。

加油吧。