主题：旧金山 -- 胡里糊涂

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看了楼里从ai到不同生命形式的讨论，觉得很有意思，引申到电影奥本海默的话 我设计这样的问题

1.ai以chatgpt为方向的研发的类人智慧能否产生自主意识也就是类似人的意识

2.假定1为否定 ，那么ai能否产生自主意识

爱因斯坦的态度是关我屁事，然后怜悯的眼光关爱奥本海默。

海森堡的态度是，原子弹我自己关小黑屋搞就够了不用给我钱（被纳粹用枪顶着脑袋的时候），然后在小黑屋研发核反应堆，并想方设法让奥本海默知道德国人的方向错了。

泰勒为了研发氢弹不惜做伪证，奥本海默的妻子拒绝原谅他。

布莱克特差点被奥本海默毒死毒死，但是奥本海默逃脱了惩罚。奥本海默的妻子问奥本海默，你试图用放纵他们抹黑自己的方式逃避罪责么，这是不可能的。奥本海默说，走着瞧。

阿尔伯特，当我带着那些计算来找你，我们以为会引发连锁反应毁灭整个世界，（爱因斯坦：我还记得，怎么了），我相信我们做到了。

爱因斯坦和海森堡是天才，奥本海默之下是精英，而奥本海默是天才和疯子之间的优秀。

感谢楼里的讨论，把我总结影评中关于精英的破题点用我最舒服的方式表达出来了。但是于我而言，天才里有一个人类历史的例外，那就是毛泽东。

好还是回到奥本海默，我开始写的时候是对第一遍感受的反转，第一遍我理解就是 奥本海默的传记片，以及他人生最后的逆转。第二遍看大银幕，发现之前的理解错了，这是一部政治寓意极强的片子。隔了将近一周大的现在再和朋友讨论，发现这部电影有着好莱坞（80-90年代）正确下对现实的讥讽，这讥讽甚至是充满恶意的。

为啥我会用上述比较奇特甚至调侃味十足的叙事方式来讲这部电影的观后感。我这里重复下我上网以来至今没有改的习惯。就是，我引用的东西，来源尽量写清楚。也就是我想法不注明，其他来源不触及别人隐私尽量说明白是别人的话。还记得在十一年前，和我一起推倒初数字是生产要素的那天下午。（连我一共三个人，完成推演他们是主导我是辅助）其中一位在事后对我说，他一开始非常反感我的表达方式，他觉得我在炫耀。后来他理解，这只是我的生活方式。然后他愿意和我多交流。这种方式既给我带来生活的麻烦，也带来一些便利。比如，前面委托写什么的朋友 怎么认识的，是他在天涯上给我一个回复说：现在美国已经到剥削发达国家的地步了。我私信问我是否可以引用他的文字。就这样我们开始了近20年的交往。因此，我在写影评的时候 列出的23点（前天补充了几点），其中一点是尊重所有人意见。再回到奥本海默这部电影，电影里的冲突，就从奥本海默故意怠慢和羞辱斯特劳斯开始的。这个确认，我两边观影后都没发觉，还是昨天和朋友磕蒜头吃好吃的烩面那会，朋友和我讲奥本海默的传记里有记载，奥本海默原本因为各种原因早年有自闭倾向，到后来人成熟并成遇到挫折后，他开始成为社牛，对所有对他有用的人热情洋溢亲切并友好。这是本片矛盾与冲突的起点。也是这一结构精英话题的冲突点，以及切入点。

还记得福岛核事故刚开始那会，我们那时候几乎24小时不分昼夜关注的人，还是很迷信日本精英体制下严格管理的。直到我们自己小讨论确认可能融堆（大概率可能那种）并各自上报后，看到日本面对前所未有危机到点打卡下班的自卫队，几乎每个处理节点都卡到致命错误的东电，以及此国家存亡之秋还在炒作福岛60勇士的日本政府和他们操作的媒体。我们这些从小看着日本动画日本电视剧，用着代表我们学生时代和青年时代各种流行风潮的日本商品，并相信各种日本神话到福岛核事故前的一代人，对日本神话彻底幻灭。这件事还引发了一个 居然现在还在流行的梗，那就是五常闭门讨论福岛事故处理方案的时候，菅直人惴惴不安的在门外等待。（他那会哀叹过，可能东日本会变成无人区）这期间传出来的反馈，几个月后我是这样在西西河说的：有国家提出苏联的解决方案。当时有网友回答出了这个方案的意思：用氢弹消耗掉已经出现融堆的反应堆剩余反应物质。不过这个回答衍生出的网络梗是，俄罗斯提出的苏联解决方案。为此，我身边还有人去找当时的俄罗斯大使求证（几年后），对方回答：俄罗斯没有提过这种提案，我估计至今问的人还是对我有介怀的吧。时至今日，我想说的是，难到不是谁有氢弹谁提议么。那之后的中日关系就是真实的写照不是么。

还是回到日本精英体制，我和方平兄有比较深入的意见交流无非两件事，一个是疫情回顾，一个就是围绕有关行政改革的警察体制方案。其中一个意见就是参考日本金标组的精英组方案。具体内容可以翻去年的聊天记录，这里大体思路就是：越过技术官僚中层，选拔行政官僚精英进入上层，控制改革走向————避免技术型官僚利用有关程序抵抗。（寒战1就是底层拼杀上来的技术派精英和文官派代表的行政精英的权力对决）这里不能说的太复杂，简单说，就是有具体的改革时间表。启用能严格遵循领导命令的行政型精英官僚，以目标导向为指导层层布置任务，按照时间表严格推进整体改革节奏。日本金表组体制的确立，既对应后冷战时代 日本政府整体改组需要，也的确做到了，在日本冷战之后逐步确立的，财阀的幕后，官僚的中上层，大学的精英并结合黑道稳定基层的日本战后体制。金表组体制确立后的确做到了，让横行日本战后50年的日本黑道基本在今天日本边缘化的目的。这个对应的就是阿里系在济南案的影响，并由此引发的相关部门的改组。方平兄，我们以坦诚对坦诚。如果没有去年以目标为导向的开放冲击，我整体还是倾向这种按照国家整体目标的时间表的精英式改革的。但是我直到今天还在复盘，贸易战以来的各种得失的时候。对应上一段，我请教日本留学回来的教授，为什么 日本精英组建的上层群体，在面对福岛危机的时候 会表现如此狼狈。他回答是这样的:这件事本身不复杂，这群精英面对超过安全手册最高级别的核事故来处理来对应，哪怕核事故本身已经超过国际原子能机构规范的最高级别的核事故有关指引----------------他们假装事故是安全手册里最高级别来应对。后来同样的事情我看到发生在德国的严谨神话里，以及任何我们已知神话中的任何西方尤其是有关美国的神话中。我们的官僚和精英，大多师从欧美日。所以某种角度，去年底到今年的各种多数人难以理解现象，部分或者大部分我以为是这样的：当变化超过了手册指导范畴---假装按照手册要求的亦步亦趋。聪明人，无论是天才还是精英，一旦他们认定的事情走向愚蠢，相信我那会让多数人眼里判定：蠢到难以置信。

说到这里，我这里说的精英，是经过各种程序乃至市场选拔出来在 管理国家各种事物中掌握关键权力的那批人。而基于我们这个国家的官本位潜规则，在掌握并管理这个国家的实际是官僚精英，以及能辅助官僚精英决策甚至在高度专业领域可以直接参与决策知识精英也就是大家通常称呼为专家的群体。他们中一部分人，为区别自身与大学扩张后部分滥竽充数的人混为一谈，他们又称呼自己为智识精英。很显然去年的事情，不是问责官僚精英可以止步的。在不久的未来，围绕数字社会与信息化建设，会有更多的领域需要各种信息化精英参与，如何避免这些精英在遇到他们不可控的局面的时候出现各种恶性问题，这是我们现在反复在讨论的。曾经有IT高管很认真和我说，在实践里有些问题，是理论没有的，对问题本身能否真正解决是要——————求神拜佛的。在涉及国计民生的核心领域，没有一套合理并有远见的 工作方法指导，仅仅靠对未知无所畏惧的摸石头过河，出现这样和那样的问题，在求神拜佛或者蠢到难以置信必然会反复出现的。

我还是回到电影奥本海默的叙事语境，为什么我反复引用这段话：阿尔伯特，当我带着那些计算来找你，我们以为会引发连锁反应毁灭整个世界，（爱因斯坦：我还记得，怎么了），我相信我们做到了。我实际在说，爱意斯坦在说，你（奥本海默）以为我什么都看不懂，我都知道。我打开了未知，我受到了由此带来冲击社会的惩罚，最终在社会在震荡中恢复平静后他们为雷体面而原谅你。我这里理解为，精英们因为天才打开了未知之门，让精英们失去了对社会乃至世界的i控制权，精英们要惩罚盗火的普罗米修斯。（这是奥本海默电影开头不分）而奥本海默的回答是，我带着计算来告诉你，我想毁灭这个世界--------我（奥本海默）想我们做到了————————并且我逃脱了惩罚。这里如果特定圈子外的人还觉得我说的太隐晦，这部电影实际很白人美国在于。掌握技术前沿的精英（比如盖茨，比如盖茨继承人的有力竞争者马斯克）白人，女人是背景板和少数族裔么出现镜头可能都没有。（印象中电影里没有黑人）奥本海默逃脱社的惩罚（有如纳粹惩罚爱因斯坦那样）是他代表的科学精英的整体诉求（放弃核武器研究是当时美国科学家的整体呼声）。而电影里自觉被侮辱的官僚精英（电影里强化了斯特劳斯自学成才只有高中学历的自卑----他判断爱因斯坦看都不愿意看他一眼，是因为奥本海默的挑唆。），最终被需要科学界支持的政治官僚用斯特劳斯羞辱奥本海默的程序公开处刑。（电影里是，科学家的年轻代表争取了要出人头地的年轻议员肯尼迪对斯特劳斯的内阁任命投了关键否决票）科学精英和政治精英在关键领域的权力争夺是这部电影的潜台词。为啥奥本海默在电影里逃脱了世人的惩罚并完成了对羞辱他的对手的反杀，我理解是因为，俺本海默在完成原子弹研究后的主要研究方向是：原子弹的小型化——电影里斯特劳斯的确看穿了奥本海默对原子弹的真实态度——————奥本海默从没有后悔过研发并使用核武器。在确定是否使用核武器的时候，奥本海默确定使用两枚核武器轰炸日本，并解释说这样做目的是：

1.第一枚核武器是确保对手相信美国能制造核武器

.2.第二枚核武器是确保对手相信美国可以继续制造并使用核武器。

我强调这两点，实际在说，这是美国针对我们任何压制的真实思路，请把核武器换为贸易制裁，芯片制裁以及他们可以使用的任何手段，这就是他们的基本策略。使用任何可能的有效压制手段，并确保对手相信，这种手段会持续使用————直到对手屈服。

所幸从贸易战以来到现在，美国所有能使用的极限手段我们都顶住了。同时美国和俄罗斯先后犯了战略错误，其中美国还犯了两次。今天的中国何去何从，有如我今年三月后说的，现在开始我不怎么关注外部变化，只看我们领导层选择我们要在今后做一个什么样的国家。只是去年底到现在发生的事情，我们短期内能守住内外底线不犯战略错误已经是一个上佳的结果了。为什么？

还记得，去年底今年初和神仙兄沟通的时候，引发我们交集的那个比例：40%。明面上是围绕，改开以来尤其是加入世贸以来，有将近40%的资源配置在给美国经济体系做配套的产业链上。我们过去曾经的模板，至少在本届上来前是这样的：港台代理人控制的贸易利润大头（确保我们制造业利润最终回流美国）比如富士康，比如各种注册在香港的金控集团等等。他们进来后，我们本土资本，尽管出口已经两头在外，但是这笔由出口加工带来的现金流，在股市滚一遍，再然后进入地产滚一遍，如此周而复始，从官僚再到各路资本再到各路学界的吹拉弹唱。Zai这个利益链的直接循环中，大体有 40%的官僚精英乃至智识精英都捆绑于此。无论经济改革还是政治改革，都是对他们掌握资源的再分配。这种再分配一种具体点的表现就是这十年的腐败。但是去年围绕再分配的改革，陡然演变为至今烟火未消的躺平与管控的尖锐对立。如今改革到走进路线博弈的深水区，已无悬念。

好，回到从奥本海默的影评向的精英话题，这里开始的内容，会进入到特定群体一看会炸，圈子外看热闹的不分。因此，本段落小部分不能理解的可以直接跳过，这并不影响结尾的内容完整性，也不影响全篇的叙事性。其实就在昨天，我和朋友在讨论的时候，我从电影里的人物关系，基本采信了。现实里，当年海森堡通过他自己的方式，告诉美国人德国的原子弹研究方向错了。（电影里有这个内容）同样，引发我有强烈观影的技术突破，是我们相关当年原子弹级别的研发不仅突破而且有了时间表，中美都有时间表（不是AI,能称为革命的科学技术前沿并不多，如果叠加中美都已经官宣，可选范围排除AI后，能选的真心不多，想了解的自己去搜索就是，后面无论对错我都不会延伸这个话题）。那么有关研究过程中，是否存在中美智识精英为了维持他们所说的均衡，对自己母国的对手透露关键信息，甚至施加影响让其中确立优势的一方放缓进度。我相信是有的，甚至是难以避免的。然后回到前面有关智识精英和核心官僚精英博弈的层面，我们大众的参与度因为信息被严酷的限制了。某种角度，这也是造成去年底开始的乱局的内在逻辑之一。我这里略有延伸（说多了会被小部分人误解），记得爆发猪瘟那会，有一次史老七来上海大家聚会。那时候他说，其实有关人体生命的突破，理论突破在 2003年左右就有了。哪时候，还有一个理论突破，几乎推翻了此前人脑研究的所有同说基础，因此我开头说的AI问题，那个今天围绕OPENAI突破的领域能否产生类人智慧，我的倾向是，既然人脑运行的机制现在通说都没有实现，那么类人智慧的突破就难以在这一轮突破中实现。其实，现实中也已经证实了AI从理论到实践都可能出现类似人类意识突破的关键拐点——有分析引申到阿赖耶识，我以为过于夸张。延伸到开头的第二个问题，这一轮AI突破是否出现自主意识，这是我们可以用时间来验证的。所以本段 和前文我所称的突破必然不是此刻还有待验证的AI领域。但是本轮AI突破的应用层面，可以极大推进有关工作的时间表。在我眼里这是毋庸置疑的事情了。不如此，我说的华为突破是对地产业的一剑封喉就不是一种如实的叙述而是一种略带浪漫的夸张。好继续那次史老七引发的讨论。他的观点我采信在于，的确如他所说，太多围绕生命科学突破的领域，在200年代初之后就不再对大众封锁了。类似的还有关于永生的话题，我2005年后开始讨论这个话题是的确圈子中传这个开始实验后的讨论。那是我被人喷为神棍的一个主因。到今年，流浪地球2引发的数字生命讨论。和美国富豪在保持青春有关尝试的新闻落地。引起我顾虑的是我当年被喷神棍那会，我一个预判。既：这些控制技术进度条的智识精英以及参与他们进展的官僚精英，他们愿意对公众释放特定的资源特定的信息的时候，他们只是想通过不对称的信息获取他们实验瓶颈所必须的公众样本。那次史老七其实也表示过类似的观点。我曾经引用过他的原话在流浪地球2有关生命科学的讨论中（毫无悬念那时候再次被人喷为神棍）说：人均寿命120岁的人，和多数正常人已经是两个物种，他们对社会关键职务的控制（类似美国国会议员普遍80 90还生龙活虎），必然对我们的生活甚至整个世界有不可忽视的影响。像海森堡公布他的核裂变发现那样对公众公示关键力量的突破，并引发全世界争先恐后的投入的科学无国界分享，可能我余生都看不到可能了。这是我对整篇内容， 从青年到结构指向的一个隐忧。

前面叙事了那么多其实是我对一些问题的观点基础。我会到数字化开始那会我反复说过的话，那是我的期许。那时候，我说我们现在有这样的一种机会。一种从根本上改变我们现在各种问题背后结构性矛盾的机会。请注意，我并没有说现在的技术突破理论上可以解决这个问题。国内学者曾经有这样的推论，说，周朝养活一个上层贵族需要 至少80个底层。到，工业社会截止到冷战结束，这个比例降低到1比20.然后围绕信息化以及背后的能源变革的普及，我计算是 1比4。也就是，最理想状态，也无法从物质层面做到人人平等，但是可以有所改善而且理论上是大尺度的改善。这里再引用一个要素，天才。从现在各种研究总结，大体出现天才的比例，不分族群在同等营养条件和教育水平约束下，十万人出一个天才（能引导人类在关键领域实现突破的那种天才，比如爱因斯坦比如列宁，比如毛泽东）。其实我们今天政府反复自问的话题：如何筛选出，能引导我们国家走出关键突破的领军型人才。我对此的解答就是，扩大整体人口基数比例，并保证这个基数中的人口从营养到教育的尽可能的物质保证，然后通过各种筛选机制，让天才在各自擅长的领域从竞争中脱颖而出。虽然我的话里有保证天才在社会中的优先权的意味。但是相对从天才到精英，一旦他们真正控制社会核心资源的时候，如何防止他们因为上帝情节诸如此类的问题，闯大祸。这是这个信息时代所有人应该考虑的问题。这是我真实想法。

围绕信息化我对青年的期许，以及到这里接近结束的精英话题。我想多说几句。首先，我们这个时代的问题和矛盾是社会快速发展带来的新型问题。社会生产力，几乎以每7 到8年一轮的迭代速度在中美两国推进。曾经的精英不管在社会哪个层面的，还没有在风口上清醒，下一轮迭代接踵而至。这不，曾经的马爸爸才领风骚三五载，这不华人世界第一个世界首富张一鸣已经在现在独占鳌头。这里多说一句，围绕前面说的让天才与精英们冒头的筛选机制，和这次张一鸣的崛起有直接关系。正在酝酿的抖音收费视频背后是，抖音通过向视频创作者转移95%的分配方式，全年盈收有希望超过230亿美元有直接关系。在美国有关IPV6的立法中已经明确规范，未来平台公司收益应该向内容创作者倾斜。什么时候这样鼓励创新的立法，能从我们国内可以先于美国，这是我可以期待的。同时，转帖我给另外一个河友的回复内容是这样的：对你的问题1，看我争取明天写完的继续（下）的精英章节。这里实际我给的解主席早就有了。当Ai逐步替代繁琐的重复性工作后，普通人多读点哲学美学还是历史，不用了解很深但是从这些角度思考问题，人人掌握成为精英的必要知识和与之对应的能力。起码不会被一个个套路与话术轻易左右。主席说，亿万神州皆尧舜，这就是我现在的答案。

再进一步回到青年话题，为什么我要说 这样已经有人质疑的期许：当今中国，能承当这般责任的舍中国青年其谁。这个舍青年其谁，不是 让青年承担滚地雷战的炮灰，不是让他们充当生育工具，更不是鼓动他们充当对内对外侵略和镇压的急先锋。我尝试用这样的回答来结束本篇：很显然，在围绕信息化的产业迭代与数字基建延伸初的数字社会的必须，从生理和心理只有青年才能承受每七八年一次的信息化迭代进程。同时，本轮AI突破，会从商业到社会，全方位加速这个进程。在这个进程里始终在第一线的青年必然掌握前所未有话语权、同样我前面说过，我们社会再分配的必要物质基础从在这个进程 里，从社会上下层供养比的1比20进步到1比4。在这个过程中，社会整体的顶层架构是可能制定出符合多数人利益的退出机制的。在这个机制中，曾经独领鳌头的青年也必然会思静，思退，思变。在社会迭代中如何做到，避免让马克思韦伯都绝望的科层社会的权利层层穷尽（大白话就是我死后哪管洪水滔天）。让青年参与其中，这是应有之意。如此推而广之，主席说过，在闲暇之余，多读点哲学历史乃至美学，这原本就是统治术的核心部分。曾几何时，电灯电话的出现，让西方曾经挣扎在狄更斯笔下《雾都孤儿》和雨果叙述的《悲惨世界》里的劳工阶层。他们在廉价电力保证的电灯中学习并丰富自己物质生活，在他们进一步获得教育公平的保证后，平权思想的必然普及，最终带来的战后的普选。我前面说了，人人成为天才，在物质层面和生物学层面现在看不可能。现在让孩子们卷起来的家长们不都想自己的下一代通过学习改变命运，甚至成为精英的一份子这样的逆天改命。在这个过程中，在信息化的普及中。让信息化变的更公平一些，这事青年在当代社会的本能。这种本能一代代传递下去，在物质生活层面因为经济改革而出现突破改观甚至革命性变革的时候，这就是我说青年们舍我其谁的时候了。我们在讨论，我们在发现问题，我们在发现问题中实际解决了问题的一半，剩下一半我们的今天的优势在于我在技术变革的前沿，我们的青年，在变革中已经舍我其谁了。然后我期许，在青年掌握更多的治理技巧及其知识的时候，让我们的期待公平些再公平些。我说的所有，不过是无非——实事求是，从群众中来到群众中去，再有那么一点愚公移山。让后以这样的中国为模板，让这个世界加入这个可能更公平的中国正循环。这于今，已经是一种可能。

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从奥本海默观影开始的与方平兄的坦诚对坦诚，主干不分到这里已经结束了。后面还有一篇，会把剩余的总结点写完（那些点都是主干的衍生部分，有点散所以最后部门汇总一下）前面写的部分已经让不分身边的朋友当面找我谈。也因为到年末了，在写完后面汇总后，最迟在下周末结束所有讨论，此前我会在汇总部分和回复部分有选择的回复，不过具体能回复多少我无法保证，还请谅解。