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主题:【讨论】有没人了解缅北的情况 -- 学菩提

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家园 【讨论】有没人了解缅北的情况 -- 有补充

我在网上看到的散乱消息,是10月27日,果敢原领导人彭家声的儿子,彭德仁向现在的果敢军阀进攻。口号之一是解决电信诈骗问题。

【先说说我知道的】

1 概述。

缅甸有个掸邦(该国一级行政区,缅族叫省,少数民族叫邦),人口五六百万的样子。里面有多个自治机构。其中第一特区果敢有十多万人,第二特区佤邦有五十多万人,第四特区勐拉有不到十万人。这三个特区领导人均为有一定中国背景的前缅共成员,又因接壤和中国交流密切,因此常为中国人知悉。掸邦还有其他割据政权,包括之前有名的毒枭坤沙,已经被消灭。暂且不表。

2 历史。

缅甸独立过程中,有一个著名人物昂山。他于1939年成立缅共,并任第一任总书记。二战期间试图寻求中共帮助结果在厦门被日本人捕获。于是联日抗英,在海南、台湾受训,后曾多次助日军作战。1943年率军打回老家,在8月1日独立的缅甸任国防部长。后来日本战况不佳,他又倒戈到英军一方。并在战后英国殖民政府任职。期间他和英国达成独立的协议,结果不幸被吴努暗杀。吴努取代他,成为缅甸战后独立后第一任总理。

昂山和缅共关系也是分分合合多次。他成立缅共后不久即和德钦党、贫民党等组成自由联盟,由巴莫出任主席,昂山出任总书记。他后来投日期间就和组织失去联系。在昂山打算背叛日本投靠英国的时候,又把缅共和缅甸人民革命党(缅甸社会党前身)等团体组合成缅甸反法西斯人民自由同盟,自任领导人。二战后因缅共成员反对镇压罢工又把缅共开除出同盟。

因此缅甸独立的时候,缅共并不是执政党成员。缅甸独立后的吴努政府进攻缅共,后者失败后,很多骨干逃入中国,接受政治和军事训练。这些人包括后来数个割据势力的领导人:815军区司令丁莱、东北军区参谋长余剑、果敢彭家声、克钦邦丁英、佤邦赵尼来和鲍有祥等。

缅甸的吴努政府于1962年被政变推翻,新成立的军政府亲美。于是这些缅共成员得到中国支持,再次在缅甸东北部(包括前面提到的掸邦和克钦邦、克耶邦等)形成割据。但是中国改开后,中断支持,他们又去投靠越南。越共授意他们打压成员中的中国知青志愿者和果敢(汉)族成员,造成缅共的分裂。

89年3月11日,彭家声割据果敢脱离缅共,成立缅甸民族民主同盟军,和缅甸政府军停战。缅共的华裔总书记德钦巴登顶要求属下军队镇压之。结果4月17日,军队的佤族领导人赵尼来和鲍有祥哗变夺取政权,在缅共控制区主体建立佤邦(后掸邦第二特区)。后党和军队名字改成佤邦联合党、佤邦联合军。德钦巴登顶后被送往中国。4月19日知青志愿兵出身的彭家声女婿,林明贤领导的815军区亦突然发动兵变宣布脱离缅共,并另立掸邦东部民族民主同盟军(后掸邦第四特区,勐拉乡)。5月,中部军区西线方向召学腾部成立北掸邦军、和掸邦进步党,召学腾任主席,雷茂任司令。9月,101军区司令员丁英宣布脱离缅甸共产党,成立克钦新民主军。这五只割据政权是缅共遗存。

1992年的果敢发生政变,佤邦支持的杨茂良夺取政权。但因后者种植贩卖毒品遭到中国反对,佤邦取消了对他的支持。彭家声1995年杀回来在果敢复辟。

2009年缅甸政府军进攻果敢,彭家声部下白所成等倒戈,彭家声家族遁走。

3 现状

现在果敢的政权名义上归顺中央,但实际上还是割据性质。由白所成等“四大家族”控制。均为彭家声旧部,据说是现在果敢电信诈骗的最大庇护者。其中一个家族(明学昌)的武装据说在10月20日,枪杀、活埋了近百名试图逃跑的电诈被裹挟人员,包括4名已经自证身份的中国卧底警察。引发了标题说的10月27日彭家声儿子彭德仁的军事反攻。

【再说说我的疑问】

首先是前面现状部分是网上看到的非正规渠道消息,有多大的可信度?有个说法是在中国严正声明要求打击电诈后,佤邦送了4000人,果敢只送了700人,因此中国震怒。加上20日的屠杀事件,中国才武装彭德仁进行打击。

两地配合度差别这个我不大相信。因为从人口看,佤邦人口远大于果敢,这个诈骗人员的数目和人口比例相当,并得不出一个配合另一个不配合的结论。

而且佤邦人口主体是景颇族,果敢人口主体是汉族,从民族感情上不应该果敢更不配合。

另外这个下令枪杀的明学昌,有的说是四大家族之一,有的说不是,是缅甸政府军一方的。这个就更扑朔迷离了。

还有一个问题是缅甸政府军的态度如何?有人说缅甸政府方面非常积极,遣返数万人。有人说缅甸政府军才是电诈的最大黑手。

2009年那次的时候,就有很多果敢相关网络信息,大概彭家声非常重视中文舆论,希望利用境外汉族身份博取同情。但是当时有很多不实言论(细节记不清了)。因此很怀疑这次他儿子是借用中国对电诈的痛恨来给自己的军阀夺权找借口。

很可惜,我们的政府和官方媒体并不给大家提供足够多的信息,所以很多问题并得不到解决。

本来弹丸之地,县乡级别的军阀争斗不值得关注。但是过去是毒品,现在是电诈,都涉及和大家生活非常密切的话题。比如电诈已经严重影响国内银行的工作:我们那里,一般人已经不给办U盾了。因此有值得讨论的地方。

不怕信息不准确,只要注明哪些是自己觉得可靠的,那些是道听途说即可。根据自己的人生经验,从扑朔迷离的矛盾信息中找出规律,发现真相是个非常好玩的游戏。而且这个事件涉及的利益方大概率不会渗透到西西河,大家立场应该没有大的差别。

通宝推:七天,翼德,
作者 对本帖的 补充(10)
家园 挖坟挖到一个,供大家鉴别 -- 补充帖

有,就是你说的兰博4里面的那只军队。

家园 温州警方通缉明家四人 -- 补充帖

温州市公安机关通缉明学昌、明国平、明菊兰、明珍珍

10-50万悬赏,后二人还是中国户口。这个确定的公开信息,在一定程度上支持主贴1020杀人案的存在。案情开始逐步明朗。

另,抖音视频似乎显示,缅甸军方是支持四大家族的。因为彭家的果敢同盟军战报经常报道打击敏昂莱队伍。同时后者空军对其袭击严重阻碍了老街攻克进程。

家园 明家四人已经伏法 -- 补充帖

新华网

11月16日,在缅甸各方的大力配合下,明国平、明菊兰、明珍珍3人被成功抓获并移交我公安机关。当日,接缅甸驻昆明总领事馆通报,缅方11月15日夜组织对明学昌抓捕,其间明学昌畏罪自杀身亡。

我脑补应该是同盟军抓了三人,后面军政府和明家切割灭口。老街或快下了

家园 介绍一个相关的干货视频 -- 补充帖

军政府“北洋化”,缅北大败是必然几个要点:

1 类似北洋的缅甸军政府,腐败无能是祸乱之源。军队大量吃空饷,满编八百的一个营只有130人。军校已经从最热门到降分录取。

2 电诈并不是军阀主要起事原因。在官方的缅语檄文,基本不提及或在次要位置。只有针对中国网友的简中版本才放在主要位置,可见是为了对华宣传。搞键政学外语还是很重要啊。

家园 正式通缉四大家族 -- 补充帖

公安机关公开通缉白所成、魏怀仁、刘正祥等10名缅北果敢自治区电信网络诈骗犯罪集团重要头目

不知道和缅甸战事的进展是否有一定的相关性。

看最后是缅甸军政府还是彭家来领这个赏钱吧。

家园 俄罗斯站队缅甸军政府,形势越发扑朔迷离 -- 补充帖

俄安全会议秘书与缅总理讨论国防与安全合作及保证缅甸安全的问题

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Russia finds an ally in military-run Myanmar

家园 在中方斡旋下缅甸各方达成临时停火协议 -- 补充帖

驻缅使馆援引毛宁

日前,在中方斡旋和促推下,缅军方和果敢、德昂、若开军在中国境内举行了和谈,就临时停火和保持对话等事项达成协议。

帮军政府按下事端,大概是目的。前面俄军撑腰或只是给民地武个台阶下。

后面就看各方是否给中国面子,执行协议了。

家园 缅甸战火并未停息,德昂军攻克南散、105码贸易区 -- 补充帖

德媒报道

塔昂民族解放军称,他们在两周多前向南散发动进攻,并于周五占领了该地区。

...

据塔昂民族解放军的达崩觉介绍,缅甸军队还失去了105码贸易区,这是位于掸邦木姐镇、缅中边境的一个主要贸易通道。

不知是停火协议还没有生效,还是他们根本不拿协议当回事

通宝推:真离,
家园 停火尚未成功,中国仍需努力 -- 补充帖

上次在中国达成的停火协议看来成了废纸。不过,中国依然在努力。外交部官网汪文斌答记者问:

我们将继续做缅北止战促谈工作,共同推动缅北局势软着陆。我们也希望缅甸相关各方维护中缅边境的安全稳定,维护中方在缅项目和人员安全。

家园 非法杀戮:国际特赦组织敦促对缅甸军事战争罪行展开调查 -- 补充帖

原文链接

基调就是缅甸军政府不人道:在若开邦杀平民,随意拘押洗劫民众,在掸邦使用集束炸弹。

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