主题:黄令仪去世,致敬,这才是中国的脊梁 -- 桥上
学着美国搞登月?给个理由先
虽然你是抬杠,但你这么抬,说明你并不了解中国工业化进程的内在逻辑,你真的以为主席、总理瞎决策?
就说登月,
1,登月有长期且庞大的社会经济发展需求吗?没有。
但运十有,民用航空有着长期且庞大的社会经济发展需求;
核电站也有,核电力也有着长期且庞大的社会经济发展需求;
半导体更有,半导体是进入信息时代的基石,在信息时代其重要性比石油都重要,这样的基础产业中国必须自己拥有。想想大庆石油对中国工业化的重要性,半导体产业怎么能够放弃。
2,登月是军转民项目吗?不是。
但运十是,新中国在国力有限的情况下,仍对航空工业投资做了庞大的投资,尤其是很多的高端资源,1970年,主席和总理判断新中国的安全态势已基本解决,庞大的航空工业急需从单纯的军用转向民用航空,运十项目就是在这样的背景下提出的,否者数千家企业几十万职工只靠国防军费无法维持,更不要说发展了。到了八十年代,这个态势就更明显了,邓小平说和平是“当今世界的主流”,“军队要忍耐”,航空工业如果不能转向民用,萎缩和下岗就是必然的,如果留着运十作为下蛋的第一只鸡,也许歼10的研制经费航空工业部自己就能解决,不用非等到九十年代后期。这么说吧,在军费开支减少的时期,航空工业部只有运十是可以赚钱的,其它都是烧钱的。
核电站也是军转民项目,国家历年对两弹一星的巨大投资,终于转成了民用市场的核心竞争力;实际上当初国产核电站的进展实际上不如运十,但当时国防科委和核工业部抗上坚持下来了,以往我们只知道张爱萍拍桌子,实际上李鹏也发挥了重要作用,他坚持发展核工业要引进和自主研制两条腿走路,这才把国产核电站保了下来。
半导体当时实际上也是军转民,1970年起中国的计算机开始进入集成电路时代,同时转向民用。
上面这些过程,实际上都是跟美国的发展历程基本一致的。
3,登月是当时中国跳一跳够得着的项目吗?不是,阿波罗是1969年首次登月,这对1970年的中国来说差距太大了,完全不可触及。中国当时还在准备发射第一个人造卫星,世界第一颗人造卫星是1957年发射的,中国当时跳一跳够得着的技术水平就是1950年代后期的世界水平。
运十瞄准的也是美国1950年代后期的工业发展水平,波音707原型机在1955年首飞;
核电站瞄准的也是世界1950年代后期的工业发展水平,世界上第一个核电站是1954年建成的;
计算机和半导体产业新一点,中国从落后15年开始起步,到1970年也是瞄准7-10年前的世界水平在苦苦追赶。
新中国是在156工程天降了一套相当于1940年前后(二战前)世界水平的工业体系,历经10年的消化吸收并模仿复制,在1970年中国的工业基础已经具备了达到1955以后世界工业水平的能力,这就是跳一跳够得着的目标。
上面3点,你觉得登月够得上哪条?
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歼十正是你鄙视的矮子年代立项的
我在河里从来都称呼小平同志,从不称呼矮子,也不称呼稻公,对领导人的评价应该要实事求是,就事论事。
就以运十为例,小平同志做了两个判断和决定,一对一错。
首先对战争风险减弱,航空工业需要军转民,小平同志的判断和主席、总理是完全一致的,1979/80年,小平同志多次明确指示国内航线要用国产飞机,这说明航空工业部生产民航客机是小平同志计划内的,而且他把国内市场留给了国产客机,从这点来说,我非常赞赏小平同志的全局观。
但这件事上小平同志的错误在于,把自主和引进完全对立起来,赌博式地一条腿走路,完全废掉国产的运十,一心一意依赖从美国引进的合作生产,直到1992年,他还在上海为糟心的麦道95项目站台,还在强调“不能闭关锁国”,这显然是强调错了方向。小平同志出这个错的原因可能有三个,一是对产业发展规律认识不深,以为能制造就代表能自主设计;二是对美帝国主义抱有幻想,以为他们真的不会封锁技术;三就是小平同志可能一点小私心,就是他太想与前30年不同,想完全否定前30年的一些做法,他多次评价英明领袖立不住,“没有自己的东西”,他把前30年在国外技术封锁情况下的自主发展批评为“闭关锁国”,他多次强调“把吸收外国先进技术作为实现四个现代化的起点,不这样干才真正叫爬行主义”,所以把国产运十核电站停掉,从麦道82项目开始发展大飞机,否则就是“爬行主义”,这在小平同志的意识里是顺理成章的。
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🙂集成电路的制造,和基础工业没关系是吧 1 yg1993 字0 2023-04-29 21:14:31
🙂关系太大了 11 qq97 字1088 2023-04-29 22:41:19
🙂60年代美国搞登月,当时中国是不是也应该有样学样? 3 yg1993 字402 2023-05-01 09:24:24
🙂学着美国搞登月?给个理由先
🙂哈哈,小私心可能还有点利益问题吧?其实登月虽然不迫切,也还行 1 真离 字77 2023-06-06 22:04:04
🙂能带来经济效益才军转民啊 fakeone 字725 2023-05-17 01:46:11
🙂补充个例子吧,“地球外的事往后放放” 7 qq97 字1688 2023-05-16 22:31:12
🙂714工程中止性停工主要还是因为林彪事件。技术难度不算大。 真离 字169 2023-06-06 22:05:48