主题：【讨论】明末动乱原因探究 -- 波素扬舟轻

我认为汉族主体民族，经过汉唐之后基本上走下坡路为主，上升是暂时的，局部的。

关键就是失去动力了，周围一圈没啥好东西，只能躲在家里内卷。明初的时候尚且可以追着蒙古猛揍，揍着揍着一看也没什么动力就又是已守为主了。

女真学习能力很强，就算不能得整个江山，将来搞个辽金之类的割据是一点问题没有的，所以说历史的这个走向也未必不好。

换成李自成又怎样？女真晚进关几年又怎样？你大明拥有郑和的船队，比欧洲早了那么多年，这要是玩游戏算不算作弊模式啊。结果出去看了一圈，把船和图纸都烧了，再也不肯下海。这还说啥，不灭你灭谁。

生产力是基础，文明是上层建筑。生产力停滞了，文明就腐朽了。幸运的是底子够厚，要不然就直接淘汰了。

补充两句：我从来不认为中华文明有啥“特殊性”，可以“浴火重生”。中华文明和其他文明都是类似的，因为历史上长时间取得领先，所以底子够厚而已。不思进取或者虽然思进取但是成果不明显，还是必然淘汰的命。文明这东西和人差不多，欺老莫欺少。世界各地的人们都喜欢说自己的文明有独特性，这点是差不多的。其实也都有资格说，因为你还活着嘛。印第安，玛雅就没资格说了。