西西河

主题:转载备查:赵志军:新石器时代植物考古与农业起源研究(上) -- 大井故事

共:💬301 🌺2322 🌵16
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 是正确的。因为我们说的是利玛窦时期。

请看前后帖子,或者看潜望镜兄的标题。

就像下面帖子,争论的是17世纪,但是人家后面立马改成19世纪。那是一回事吗?而且我也说过,传教士带来的以几何为主,且固守亚里士多德传统,无法与现代史观意义上的数学相提并论。最后则是,自然数学的哲学原理发表于1687年,这个时候,利玛窦死了77年,汤若望死了11年,他们当然无法带死后的知识,何况这里还只是发表日期,不考虑理解和接受。(南怀仁死于1688)

这个时期知识的代表是日心说和相关的算法,所以我才在上面帖子重点提到《天步真原》和日心说要等到牛顿才算站稳脚跟。这就又回到时代不及和基督教不想承认日心说等问题了。

而且,就讨论来说,你并未澄清你论点的核心预设,那就是这个时期的数学究竟是什么样子,或者你讨论的牛顿力学是什么。只是说牛顿力学发展到这个地步肯定有之前的基础,但基础是什么,你没说清。反而潜兄对此有一定说明。然而这个问题都不需要讨论牛顿力学,因为人家早死了。

也就是说,你观点的核心部分缺乏经验材料,只是告诉别人可能如何而已。

如果要讨论这点,问题首先是牛顿本身就是突破,比如他的核心观点「微粒之间具有满足数学法则的力」。其次则是这种观点所代表的「数学表征论」,也就是我前文说过的古代数学到近代数学的转变基础,早期力学和数学革命的深度纠缠,这都不是先前时代可以直接给出的。开普勒甚至伽利略可以说是奠定了基础工作,但是传播到中国的那些理论显然不足以继续发展下去。要知道牛顿在这个基础之上的工作都是伟大突破,何况传到中国的只是一点错误理论?

换个角度,我们可以讨论文艺复兴时期的数学究竟到了什么程度,是否符合你的说法。考虑到你的说法本身就模糊,这样几乎没办法有任何结论。能说的只是《大衍术(Ars Magna)》的出现和一元三次方程的解法(虚数问题),然而这就和天元术撞上了。而代数之后的发展,恰好和其他科学发展一样,不是利玛窦时期,就是利玛窦之后。所以这个问题,只有在19世纪才能算是成立的。

但是19世纪,那就等于什么也没说。

通宝推:潜望镜,
全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河