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主题:为什么美国精英能欺骗很多人? -- hwd99

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家园 不推则亡

就生物而言,自私(定义为占有资源,包括最小共同体)只是的本性(定义为生物学主体不变的性质)之一,如果从基因和演化出发,自私和利他都可以说是本性。甚至连反抗本能都可以说是本性,不管是对抗自身的生理反应(包括后天习性导致的),还是违背趋利避害、适者生存的原则。

其实不讨论生物学主体,也不讨论什么人文价值,单纯从社会这点考虑,显然也不只是自私这么简单。就像之前说演化博弈,社会学主体的行为方式在博弈中适者生存,会形成自发秩序,而这种秩序很可能是违背本能的(合作、义务/文化习性),或者为了更高利益(群体、社会、人类…),不再局限于自私。当然有些时候依然是以自私(个人利益)出发的,比如公平、民主,实际上在追求这些的时候,远不止自私(牺牲个人利益)。

就结果来看,或者就历史现象而言,远不是自私能够解释的。其实这就像柏杨和唐德刚的区别,前者热衷于发现(中国)人的劣根性,后者则指出我们不应该忽视那些烈士圣贤。他们是为了个人利益而行动吗?

其实自私和利他就像性恶和性善,对于一个行为学主体来说,是没办法得出结论的,因为同样一个人,在这方面会自私,在某些方面却会利他,不管是否出于自身利益。除了演化来的社会秩序之外,还有人文价值的启明。

当然,这些人不惜用个人利益去牺牲公共利益,整体而言,当然是十分自私的。

我觉得,今天搞这一套,是为了文明的存续。否则人人自私,这个社会造就瓦解了,退化到丛林社会,有什么未来可言?难不成回到原始部落状态?不管是否成功,只要能够看到这种努力,看到有人指明这样一个方向就足够了。至少,这种最高价值依然是被认可的。

历史上有过许多发达文明,璀璨闪耀。可是他们都消亡了,只有中华文明能够延续至今。无非就是有没有这种价值的区别。一方面,可以说他们尚未迁跃到人心秩序,一方面,可以说他们太过自私,不管是社会还是个人,最终都无法延续。

就像编号兄说的,求生得生、求死得死。醉生梦死的自私,或许可以猖狂一时,但已经没有任何未来可言了。何况没活到头就毁灭的还少吗。找例子是永远也找不完的。自私和利他本来就是人类生活的两面。只是想说,人性从来不止一面。

就人性而言,我不认为只有生物学和社会学这么简单,两者都太浅薄,甚至只是提供了一个基础,完全无法解释人类的道德生活。就像解释一个人有作案工具,却无法解释他为什么作案一样。

根本问题还是在于价值。

只是自己的表达向来糟糕,姑且不说了。其实最近案件的讨论和之前编号87405兄的帖子就很有价值。

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以前忙总还是谁说过当年存在主义的影响,我觉得不无道理。因为对于存在主义来说,有的只是存在于历史中的人,结果当然是个人主义和极端的工具理性。存在主义取消了最高价值,甚至是只是比个人更高一点的价值,将一切交给个人,当然只会把人都当作物品,只会发现人性的卑劣(准确的说,是产品质量的好坏)。

如果把价值实现也等于个人利益,把不同层次价值的都归到这个起点身上,自然也是除了自私什么都没有的。可这是典型的混淆概念。

从这点讲,社会思潮对人的影响不可谓不大。类似的还有科学主义。可以说现在这个结果,不完全是人性本能导致的。

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有两点忘记说了,其一是统计,其二是空间。统计是指,好坏我们无法统计,而且不管如何统计都是造假。对于好坏的感觉主要取决于空间状态。空间是指空间秩序,表面上是社会学和心理学空间,比如社会运行状态和个人心理活动所构成的场域。但根本来说是对秩序之应然的认识,是人心。人心是什么样的?应该是什么样的?会怎么样?这种看法显然会受到所谓(主流)价值的影响,进而决定其他看法,和真正的统计结果或者社会状态毫无关系。虽然也会因为这些反馈而变动。

换句话说,本性,其实是人类社会(认识)最根本的基础。这方面有四种说法,皆有、皆无、性善、性恶。皆无和性恶实际上等于皆有,所以只有两种,皆有、性善。这就是个人选择问题了。至少我觉得应该是性善。因为性善的性,是将生命(形而上主体)不变的潜能定义为性质。而其他的性,是多种不同主体的混淆,无法一以贯之,成为我们道德生活的根基。

通宝推:红军迷,
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