主题：和懒厨网友讨论 -- fanniao

意思是我等没有实操乎？

那么我举了苏联和毛时代，任何一个大企业领导，你说他们没有实操能力？何也？为什么呢？

你可有？

资本主义，社会主义，经理人你总不会不懂吧？作为当年尼古拉耶夫造船厂的厂长马卡洛夫说，建造完成苏联航母乌里扬诺夫斯克号需要几百个部门互相配合，第一这是不是效率？第二这是不是能力？

你一再指责我们，你想表达啥意思呢？

当然，这的确不是最优解，因为确实没有达到前文他们说的理想状态。

但是，第一，可以看到再走向理想状态，第二，这个方向是确定无疑的和你一再暗示的资本主义模式完全是不同的方向，第三，效率还可以吧？

我一再问，老兄怎么看企业包社会？你没有回应，只是叫我等实操一个企业，你这个设定就很有意思，你是乙方，何以让我们做甲方呢？

很明显，这事国企找个乙方不就OK了吗？

即便是苏联时代，也是有配合方，研究院所解决技术问题啊？

前提是国家和职工都很认可这个事，需要在合理合法的位置安装监视器，不就完了吗？

现在，无论是国企还是私企，大概率都不会征求职工意思了吧？同时正如那位同志所说，职工是可以参与意见的，因为有高级技工作为大家的认同者啊。

再说，经理人和老板的地位的不同，你老兄不会分不出来吧？

产权咋回事你是真迷惑么？我是不信的。

所以，你一再指责我等没有实操，要求我们开厂子，何意呢？

说到监视器，技术问题由专门人士处理，怎么就扯到了我等必须实操才能证明我等逻辑的地步了呢？

到底是保密，还是安全还是纠纷还是其他，你倒是有个准确的定义可好？

社会主义协作关系你是不知道嘛？当年运十，涉及几百个企业都搞下来了，怎么到了你这个监视器就这么费劲了呢？

就成了只有你认可的制度才是最好的制度的结论了呢？

老兄可以正面回应一二乎？不用要我等左人开厂方能证明吧？