主题：聊一聊社会主义和资本主义 -- 海上金流彩云乱

这里老马假设资本家说：工人应当另外付一笔报酬给资本家；但事实上的情况是，资本家可以直接从买家哪里拿到这笔溢价。假设这个资本家已经被我们工人阶级调教过了，变老实良心资本家了，那更可以这样了.....

我觉得老马转移话题是这样的：

资本家：我付出了资本，需要有回报。因为没有我的资本你啥收入也没有（改开初期，人民可是希望被剥削的，比如加入外企...）

工人：得了吧！我不劳动，你也没利润

这里是有转移话题的，工人不劳动当然资本家也赚不到钱，但是如果资本家不投入资本，没买机器、厂房，工人不也赚不到工资吗？

所以有个名词叫全生产要素，而在老马这里似乎单纯强调工人劳动，有点剑走偏锋了.....

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假设这样一个场景：

比尔盖茨有块地，e-ya-e-ya-yo

他买了机器很先进，能种还能收

忙了一年大丰收，e-ya-e-ya-yo

那么他创造了价值了没有呢？当然创造了，这里有工人的劳动吗？没有

所以劳动创造价值是对的，但资本也能创造价值（虽然这个举例似乎仍然和现实有距离）

所以分配增加的价值的时候，劳动要分配，资本也要分配才比较合理

在建国一直到2008年，我们国内建设一直是缺资金的，哪怕是今天也一直在说中小企业缺资金支持

所以不要光说资本剥削，也得承认资本的作用，给资本合理的分配

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老马就是不承认资本有参与分配新增价值的权力，我个人认为，这是他理论需要改进的！当然经济学改进成啥样儿了我外行不知道

管理其实仍然是劳动的一部分

风险可以算作资本的一部分