主题：【讨论】【原创】马克思哪些东西没有想到？ -- 崂山一道士

自己瞎琢磨的，没受过什么系统理论训练---这也让我不受什么束缚，马列主义我也订了林容小号的帖子在学习呢。

我为什么要溯源资产阶级这个词呢，是看过张维迎写的一篇文章说西方2,3百年前发明的资本主义市场经济制度怎么怎么NB之类的话，觉得他的话不对，因为市场经济中外古今一直就有，市场经济一些基本要素像货币，银行（钱庄），记账方法的出现，股份制，中国古代也有（出现年代早晚不同）。

就你说的问题我谈谈我的想法。

首先我得说我是站在马克思理论之外看的，这样就不存在知识份子算不算资产阶级或剥削阶级的问题。

按你上面帖子给出的马克思的说法，资产阶级只出现在资本主义社会里，封建社会没有，那么社会主义自然也该没有。但市场经济社会主义社会有没有呢---我不知道马克思怎么说的，计划经济是他的设想还是列宁的。

实际是我们改开后逐渐肯定了市场经济制度。而且以后除非再出现个牛克思，或来次有影响的大革命，市场经济仍然会一直存在下去，那么剥削也会存在下去。

按马克思的说法的话，资产阶级的出现---能占有生产资料，剥削劳动者应该是因为第一次工业革命科技进步和社会分工的结果（这是张维迎西方发明资本主义制度说法扯蛋的原因），马克思否定了资本主义社会前有大规模剥削---这么说没错吧，有也是资本主义萌芽---他这个说法我觉得不大对头，因为这可以归结为仅仅是科技进步的结果，剥削的本性就变了---剥削应归结于人追逐财富的欲望，不管有没资本主义。

在西方没有大一统，没有强大的官僚阶级，多是贵族领地或贵族为统治者的再大一些的小国家，贵族没灭后资产阶级可以自然上位（美国是最典型的，他们前面没贵族阶级占位），我国历史上大多数时候有强大的国家官僚系统（文武皆备）---知识份子就是官僚阶级的主要构成，商人就没抢权夺位的可能性。

马克思关于社会主义和共产主义的理论是科学呢还是空想呢还是科学呢---我说是空想---但历史不可逆，他的富含正义和公平的革命理论已经造就了一个新世界，改变了全世界的价值观（包括资本主义国家），让我们的国家摆脱了百年的屈辱，站在了一个新起点上，我们在这儿聊呢不过是希望他公平正义的理念得以继续在我们的身边，我们的社会---在现实层面呈现。