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主题:【原创】满清功罪 -- aokrayd

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家园 一切不提民族主义源流的日本、元清讨论都是瞎胡闹

套用老人家一句语录,意识形态的问题要年年讲,月月讲,天天讲。

民族主义的问题,同样要天天讲。一天不讲,就会有楼主这样认真思考的门外汉发些不入门的文字出来。

先做一点科普吧,(其实不是科学普及,是社科普及,难道该叫设普?呵呵。。)意识形态像空气一样,影响乃至决定着我们的思维而不被我们所自知。所以对生活在民族主义的意识形态中但是却完全意识不到自己的思想是民族主义的朋友们来说。认识到这一点恐怕比初中生理解牛顿定律更加费劲。

民族主义,英文叫nationalism。具体内容可以百度百科一下有助于入门。在欧洲,神权崩溃之后,世俗政权自身合法性的来源只能来自于建立政权的那一群人,那一群在思想、意识、生活方式,生产方式等方面彼此自认为是同类的一群人。这便是民族。基于同一的民族所建立的世俗国家政权,就是民族国家。这套嗑在打碎欧洲的神权统治的年代相当给力,后来随着欧洲工业革命打遍全球。nationalism也就流行起来,血淋淋的真相是,无论世界其他地方的人民是否愿意,你不按nationalism的原则来建立自己的nation,就打不过欧洲的那帮nation,所以必须把自己的那群人识别出来,然后建立自己的nation。中国就是这样的状态,而且直到现在仍然在这个过程当中。

中国的nationalism是到20世纪初才出现的。百度上有介绍不多说了。当初中国的思想精英文化大咖们还为了我们自己的nation叫中国是不是合适纠结过一段时间。吵架无数。最后沧海横流,大家对“中国”这个名字点赞最多。大家就这么把这个名字认了下来。其实“中国”这个词在古代另有别的意思,指的就是今天河南山东附近那块地方。资治通鉴作证,赤壁之战的时候,孙权周瑜他们还说“那帮中国人我们未必打不过”,在当时这么说一点不违和,搁今天就都是汉奸了。

话说,为什么一直用4A风,因为民族这个词在中文里意思和英文原意有很大差别。nation是纯粹政治性的。而中文里民族同时有政治民族(nation)和种族(race)的意思。比如当我们说中国“五十六个民族”或者说“日本民族”时,这里相当的意味上是指的种族,是人种上的含义。从nationalism的本义上,一个race自己搞一个nation也是合理合法的。但是很多race合在一起一个nation也是Ok没问题的。所以american nation这东西理解无压力,但是说“美利坚民族”就有点奇怪,本人自己就遇到过这样的杠头,直着脖子问我那你觉得美国的黑人和白人是一个民族吗?我说是啊,杠头说胡扯。。。所以还是nation和race分开用比较不会有混淆。

回到中国的nationalism问题上,中国传统上是天下一家的观念,普天之下莫非王土那种。有个名堂叫“礼乐共同体”。就是指的这个。周边不在这个礼乐共同体之内的人,是东夷西戎南蛮北狄,再往外,就是非人类的禽兽了。即使有国家,从政治地位上说也比中原的礼乐共同体之中的皇帝要低,是要称臣的。如果胆敢称帝,那叫“僭越”。是要征讨的。那种好多皇帝的状态是整个文明分裂的不正常状态。只有统一了,才是正常的状态。所以周边的“国家”地位和中原的皇帝是不平等的。

这套文化嗑唠了三千年,到清末开始说不明白了。因为西洋人打过来了。nationalism的概念里,“天下万国”之间是地位平等的。这样礼乐共同体中的人接受起这个概念来,那是相当的震撼。康有为(还是梁启超来着?)从广东村里上北京,第一次见到天下万国图,听到nationalism这套嗑,就是这种被彻底震撼了的状态。后来,为了救中国,大家觉得我们也得搞nationalism。这个族名,就叫中华民族,而且还得五族共和。所以基于这个中华民族所建立的国家,当然就是中华民国了。

说到这里大家别觉得奇怪。您问那中华人民共和国算是个什么说法呢?其实宪法里写的明明白白,那是工人阶级领导的人民民主专政的社会主义国家。这个基于马克思列宁主义的原则建立的国家,跟基于民族主义建立的想象的共同体中华民族的国家从内含上说是根本冲突的。不信的自己去看天安门上的两条标语:中华人民共和国万岁,世界人民大团结万岁。跟中华民族一毛钱关系没有。

所谓阳谋,就是什么都放在明面上,就看你自己能不能想明白。而且想得明白,想不明白,都会身不由己地去做。

这里一个重要问题是,礼乐共同体是被我们自己抛弃的。民族主义是被我们主动捡起来的,捡起来的目的就是,按中学历史课本的话,推翻清王朝的腐朽统治。所以在20世纪初的中国,革命者自己把满清当成了异族统治。那时革命者的主流观点是十八省健儿再造华夏。十八省之外不是中国。反倒是保皇派们力主中国不可分裂。到了论战后期,革命者自己也觉得把满蒙回藏划到中国之外太不靠谱所以捡保皇派的牙慧要“五族共和”。然后,然后就辛亥革命了。所以,把清代明作为异族统治的观念,是中国nationalism形成早期的观点。与之相联系的观点必然会导向中华民族是汉族的政治性民族,中国只是汉族的中华民国。清末时局巨变,革命党和保皇党都来不及细说这里面的道道,就民国了。然后日本人打进来了,这绝壁是异族啊。然后新中国建立,阶级斗争学说是主流了。改开之后,阶级斗争被果断放弃了。只好把民族主义再捡起来。所以我们在新世纪不得不面对一百年前革命党人争论过的老问题,清代明是不是异族统治。

说了这么多,终于回到清和日本的问题上。差别就在于。清代明是礼乐共同体之内的朝代更替战争,不过前一个朝代的皇帝和后一个朝代的皇帝不是一个族群(细说两点,第一这里不用种族,因为无论满洲八旗还是当时的汉人都不是race,第二即使从礼乐共同体的观点看,元和清也确实和前后的其他王朝明显不同)。而日本入侵中国,彻彻底底地就是民族主义意识形态之下两个民族国家之间的战争。如果说一百年前为了建立中华民族这个想象的共同体,把清代明视为异族统治还有其历史意义。在今天仍然用民族主义意识形态之下的观念来套礼乐共同体观念之下的事件,就必然会出现张冠李戴鸡同鸭讲等等各种贬义成语描述下的状态。而且,如果说话人自己意识不到这种观念的错位。就还会觉得自己没有任何问题。

通宝推:迷惑不解,孟词宗,早生华发,lilly,
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