主题：毛泽东时期的经济发展速度 -- 北大28楼

真说公社的话，以色列搞的基布兹比我们当年的公社更公有化。

各国情况不同，集体化的手法也不可能相同。我们当年就不可能搞赎买。集体化最大的好处就是对于土地的经营一视同仁。查查新中国前后三十年建设的水利工程，灌溉区的对比，真是差很多。这个是一家一户绝对搞不起来的。印度就是反例。印度农业灌溉比例比较小，政府想提高投入，大地主引导政府通过对购买水泵等补助的方式进行而不是政府直接修筑水利工程。这样，大地主优先灌溉自己的土地后，还可以对其他搞不起水利投入的小地主和农民收高额灌溉费用。

我国就有一个明显的例子。如果没有集体化，那些只能种高粱的洼地一家一户怎么改造？这种洼地，当年可是遍布黄淮两岸。个人积极性再高？有什么用？

我们高粱的播种面积1949年时候是8992.1千公顷，52年最高，9385.6千公顷。到了78年，只剩下了3457.7千公顷。连年下降。这背后，就是集体化所带来的土地经营的成果。原来只能种高粱的土地能种价值更高的小麦，玉米，水稻了。

建国以来，耐涝的高粱和耐旱的谷子种植面积一路下降。其他作物的种植面积逐年上升，本身就说明土地的种植环境在不断改善。我是不信，这种改善一家一户也能做到。