主题：关于债务，近期的两件事 -- 闻过则喜

我想最近一段时间你看到一些人对我的表述会有些疑问吧。没事的，比如老蔡喷我的1 2 3，碍于时间一些事情今天来不及说，在调控告一段落后写吧。

这里说的希望你可以来的及说的事情和老蔡喷我的事情有关联。如果你没有看到他喷的内容，到下面找找不少人推荐了。有关联是的是老蔡，说我因为薄熙来得罪黑社会导致的下台。这个不知道他从哪里得到的三手情报，这个事情倒是引起了去年呆鹅重提我过去在铁血的旧事。引起这个事情是当时陈八尺在新科发的帖子的内容，说的就是这个。其实类似内容，在薄熙来出事前在sc论坛也有人发过。结果被当时在sc的版主秋原说忽悠。这个秋原后来在新科动漫论坛我去年铁血旧事帖子里还是提过我这件事。这件事，最早提还是在重庆黑金案爆发后，黑金案爆发的时候当地报纸报道是涉黑银行贷款是600亿。同一时间，澳门赌王何鸿燊传出生病住院的消息。那事一个月内，案件涉黑的香港人在自己入住的酒店门口被暗杀。相关经过，当时香港媒体渲染一时，也不是什么秘密。后来，有一个网友家里是沈阳军区的干部，传达到他家里说法是，这个人的死是向家兄弟清门户自证清白。后来这个事情，我和这个网友在一个编辑的群当着秋原的面提过，秋原本人当时没有任何异议。这个编辑群，群主是安生的【卢瑟经济学】的出版编辑。谁有兴趣了解相关原委，可以查证。

为什么我说希望来得及和你说的事情和老蔡说的事情有关联。实际去年就薄熙来事件我只表态过两个帖子，一个帖子被海峰骂做为太子洗地。另一个帖子当时贴的是军报文章，文章中提到了张国焘。我当时看到这个报道很惊讶，我问了能说明这个报道真实意思的人，回复就是薄熙来去年的事情定性就是另立中央。有人当时看明白我我贴新闻的意思实际是什么，回复就是一身冷汗。这也是我在去年西西河讨论薄熙来的帖子那么多，三缄其口的原因。

那么我今天要和你说什么。实际，你不妨回到十八大，十八大报告称不走闭关自守的老路，也不走改旗易帜的邪路。如果说去年上半年，对应老路的是另立中央。那么，对应邪路的其实就是最近才了结的体制内另立体制的人与利益。

如果我说到现在你对应本月以来的诸多事件，你可以看到的很多事情都其实可以整合在一个整体中。比如清四风，到今天才结束的政治局会议的批评与自我批评。在对应的就是现在银行钱荒到底国家的意图是什么。我不能说相关问题的大部分，但是对应银行问题，就政治改革对应的内容就是，劝退体制内另立体制的利益群体。基于这个目标，虽然央行说已经给银行提供了流动性。但是，这个目的不能实现阶段目标，银行的钱荒就不会结束。我说的来得及意思就是，希望来得及告诉你不要急于抄底。

说到这里，我有个不请之请。其实上面的话，我们在今天一整天都在讨论。讨论中因为具体到中央这次调控银行的决心的相关方案的时候有不少分歧。这些分歧包括，调控的力度，调控的节奏，调控的边界乃至调控的截止时间。我这里说的只能是，这次针对银行调控时间点截止肯定不是现在。不要掉以轻心。避免不必要的损失。我这里能多说的就是，中央政治局这次在批评与自我批评方面的闭门会议中争论甚至争执的问题之一就包括现在针对银行调控的相关事宜。这些事情为什么我会知道并写出来。这里不能不提这个楼里喷我的另一个人了puma2011。

我和puma2011的争执起因是关于3d打印的讨论。尤其是我在回复他说，把3 d打印技术看做未来技术革新突破方向【原话未必是这个意思大致差不多】是中国和美国的垄断资本。并且我强调说，在国内说这个是方向的是可以以参与相关决策的。你可以从这个回复之后puma2011的回复对我的攻击骤然爆发了。我记得他的一个回复就是，如果是这些人指导国家技术的未来那真是很可悲的。【原话不记得了，大意如此】这里我补充下信息来源。我去年，曾经在涉及华为，腾讯和阿里巴巴的讨论中提过。过去，这个商家企业在互联网领域相互交叉同时在不同领域避免直接竞争。而现在，基于这三家企业，国家在做比较大的架构和调整。其中我当时说的比较多的就是腾讯。我当时的小圈子讨论还被批评目光吧短浅。【起因是我当时看中网银牌远远超过电商业务】能告诉我相关企业调整信息的人本身就是，这三家企业的投资人。【也因为这层关系，你可以从楼下道孙吴的关于老蔡喷我的帖子原始资料贴可以看到我提过当年试图联系铁血参与腾讯当时推进的网络社区计划中的版主培训项目，因为很多事情这个事情后来不了了之。】你不要因为他们投资了这三家企业就觉得这些人很神奇。其实他们这样和我提过这类投资，他们说他们类似的投资一百家里也就有一两家能维持经营，能脱颖而出的更少之又少。但是他们对我说的是，一旦这样的投资有一个能起来，起来的往往就是一个产业。这里，我想补充的是。你可以从本楼puma2011关于3d打印的讨论中看到，自称出身专业或者有关3 d打印专业puma2011，并且说自己从事多年金融领域工作的他。对于我在讨论中提到的王华明教授的进展，他一开始是拒绝相信，理由是德国的最大打印机技术实现不了王华明教授的公布的技术成绩。当然，他后来收回了质疑。不过，这已经说明，他对这个领域的前沿信息是比较滞后的。同样，给我说3d打印是中美垄断资本方向的，中国那批刚才提过了。美国的，信息来自两个。一个是，在华盛顿为大型企业【市值超过1000亿美元】在国会做游说工作的律师。他说，他当时在华盛顿参加的有关创新内容的会议，3 d打印是热议的话题。另一个信息是一家投资基金的华裔提供的。他说的基金规模中等，500亿美元。我因为2009年和他在讨论涉及他生意的一个话题有了交集。这个基金当时做的是，承揽国开行的融资业务。我们交集的具体内容就是，他对陈元任期能否覆盖在完成这个项目的全过程。这个华裔当时告诉我他的同事，当时已经离开基金创业，投资方向就是3d打印技术的医疗应用。随后，我在西西河被人提过大忽悠的是我提有人已经在今年年初美国上市的3d打印公司获利翻倍。【上市之前投资，上市之后获利翻倍】这个公司是xone。让我当时比较莫名的是，我提这个事情的时候当月美国上市的3d打印公司就两家。喷我的除了讥笑我跳大神之外，居然就查不到到底在那个时候有多少3d打印企业上市了。而今年年初，奥巴马在国情咨文中提到了3 d打印技术是美国创新的试点。实际也已经证明，我去年得到的这个是中美两国垄断资本推进的突破方向，至少不是空穴来凤。因为当时有人说想投资相关股票，实际在这种涉及实际利益的话题我还是比较谨慎的。我甚至，在去年3d打印在开始社会热议之初。我说要等等，理由就是有关部门的人在调查时候有人利用舆论倒逼国家投资这个技术领域。【这个有关部门的人是去年在涉及铁血旧事的交流群中在3d技术打印领域开始有交集的，他提及的当年的铁血旧事后来的相关讨论醉中逃禅已经发过，连接在本楼道孙吴的帖子里有这里就不花多了】这就是我对这些问题的一个态度。对已，puma2011在技术领域的不相信，以及对于我提到的那些人的不懈与质疑。我只能说，他的质疑与不懈以及他自诩的专业性，无论是3 d打印的表述还是对金融圈信息传递涉及的前沿话题都不足以说服我采信并推翻我其他信息来源引导的结论。

我为什么说这些，或者为什么要写这些。很大程度这是我们小圈子讨论说习惯的开放讨论模式的习惯。既，通过讨论中参与的不同视角来寻找一些问题的死角与，盲点。其中讨论中，不仅有很多后来逐步加入的西西河网友【大概有十几个，我们今天关于中央政治局批评与自我批评以及关于银行调控的讨论，这些人多数都参加或者事后在记录中看的到】。引入这些讨论的目的，一开始或者说多年以来我以为是个别人的喜好或者行为偏好。直到今年我才看到一则新闻说，中央巡视员经常听街头巷议来反馈民议。因此我才反应过来，这种行为实际是某种组织行为的一部分。去年其实我在薄熙来的事情上还有一个回复，我说老百姓应该说说自己的真实观点，这次是中央了解民意的一次机会。很多人以为，这个机会关系薄熙来的去留。事后因为这个误解我辈人骂过片骗子。实际在那个定性之后，薄的去留与民意无关。而正是因为，这些来自生活与网络的表达声音，推动了今天我们看到的政治体制改革的清四风与经济体制改革中从银行入手的不同寻常的举措。是的，我这里想说的是，普通人的声音也是会被听取的声音。比如那个道孙吴，他在进入类似的网络讨论圈子后，他无意中在讨论中对西部开发的提议，被搞相关方案的人吸收进方案。我相信，无论这个提议时候最后落成文字并被采用。我可以说，这件事他可以自豪的和他后人提及。

说到这里我说的不请之请也在这里了。如果这样的讨论你想来看看，如果你愿意看看我这么多年说的那么多事中的当事人。以及我今天提及的事情，如果你来得及来你可以看到原始讨论记录。我相信这比我转述成文字要好的多。如果你愿意来，你给短信就是了。

这里我顺便说一句，除了我回复的这位网友我不会再介绍其他人来看看。如果已经参与的其他河友愿意介绍，这个也不是我怕干预的。我不会再介绍，不仅仅是在去年几次公开无差别引入陌生人讨论中，有人问群中的人买官不成还破口大骂。更主要的原因，其实记录在醉中逃禅的有去年铁血旧事补充的帖子里，连接就在本楼道孙吴的帖子里。那个帖子结尾部分，你们可以看到。有人故意把西西河里海峰混淆为我在讨论中提到的某个领导的侄子。这个领导是帖子里我写的是刘延东。因为帖子里提及的关系，去年我提过，中国有可能出一个女常委。那是当时，有人对刘的派系保证过这个派系会有一个常委名额。当然最后中国没有在本届任期中出现一个女常委，但是出于下一个五年的考虑。【这五年结束后如果不出意外，会有现在的常委因为年龄问题而退下去】刘的这个位置出于派系利益最大化的考虑，由同一派系的人出任。谁有兴趣的话可以八卦八卦。

我这样说就是实际在说，网络上生活里总有这样和那样莫名的人与事情搀和到原本很纯粹的讨论中。加上，我今天对群众参与博弈的不认同，这让我最后下决心回到自己的小圈子，简单点没坏处。还有一个原因在前面提到的醉中逃禅的帖子里，我提过，我会把讨论中的一些争论与问题。最后写一些。这样的一些会联系过去在西西河多少年里提到的引起各种争论与争吵的各种事情，说说来龙去脉。我这样写是因为，我在西西河收获的东西，我就会留在西西河。这样留下来就是我和你提过的方法论。并说一说我在西西河因为我的表达方式所留下的善因与恶因的我的观点。

我的这种表达方式，其实巧合的是，可以从最近热议的棱镜门事件来说明原因。事实上，基于游戏规则的考虑。我不会在同一个帖子里说明具体问题的不同细节。因为这样做了，就会有人过问。而且在每个环节的表达方式，我都是以点一下的方式说关键点。比如说薄熙来的事情，我观点就是贴一篇军报提及张国焘的文章。那文章的意思谁看明白了就是我想表达的全部意思。明白相关游戏规则的看懂了，会有益，看不明白相关规则的也不会被误导。这种方式往往被人说成跳大神，或者装神弄鬼。实际，我在醉中逃禅的帖子里，实际写的主要目的是对一些人有个交代。这些人中就有我前面给我提供各种信息的人。这个交代就是，引起我和洗心矛盾的涉及气候大会交换的中国谷物市场开放的事情。【具体帖子在道孙吴本楼帖子里有，在矛盾之争的太祖的神化和非神反证法-帖子中。我这里一时打不开相关回复，有兴趣的自己看看】我这个事情是向当时的当事人道歉，实际也在当天被人叫去问话过。

我这里这样说，实际想最后提醒的是，这个世界网络与生活现实距离并不遥远。作为这个话题我最后能补充的是一个我生活里的事例。前面提及给我不少帮助和信息的人，有一次让他家里的小辈住在我家，看看上海的普通人生活。我因此带他去我一个朋友家。理由是，我们都喜欢狗，而我朋友养了一条很不赖的苏牧。当天玩的还是很愉快的。但是，第二天一早我就被叫醒骂了一顿。大致意思是，我不应该把他家小辈带给这样的人看。我一开始没明白，最后才弄明白，我这个朋友因为在严打期间在学校门口打了人被劳教2年。这也就是说，在我在这个朋友家玩的时候。已经有人把这个朋友家的具体资料放在我这个朋友的桌子上。他认为有前科的人不能和他家小辈有所接触。要知道，我这个朋友搬家的时候在派出所的有关他劳教过的档案已经在转移过程中遗失。不会出现在一般的就业登记等证明中。我这里想说的是，我们其实无需棱镜事件就可以明白。网络生活对比现实生活并不虚拟。虚拟世界中的事情，会不会影响我们实际生活，实际只看当事各方财力物力资源及其对事情本身的必要程度而论。

这里我很认真的提一句，网络上和我有交集的那么多事情。我不想干预你的实际观点，不管你对我说的是认同还是反对甚至嗤之以鼻。你们试图讨论这个事情的时候，最好能核对下当事人具体留下可做证明的那些说法或者资料保留。因为你如果再想想，如果我说的那些事情有一件事真的，涉及的人与事有一件事真的。这些事情，一旦被反复纠结，那实际那背后相关的人不会始终保持沉默。我为什么要说借你这个帖子了断因果。这因果就在于，我知道我写之后会有一些人把和我有争议的话题提出来。这些提出来的人，以及在这个事情上推波助澜的人，都清晰的记录在这楼里。我说的因果也在于，对一些人写明白，哪些人在哪些事情上和我有了因果。我这里说一下我并不是想把这些人引入到这些事情中，我只是基于对后面各种变化的考虑，认为我有必要把这些年一些我曾经通过各种方式提前释放的信息对一些人和自己的朋友有个交代。至于其他的什么，那已经不是我能左右的。

不好意思话多了，那个不请之请，如果你觉得有兴趣不妨来看看。

对了，最后补充一段。相关的背景资料。前面提到了去年到今年事情的延续。作为补充，有个资料此前一直在今年的事情有了结果前不敢说。刚才忘记了，具体事情是，习总今年访问俄罗斯期间和六大会址之间的联系。对此，在昨天提及批评与自我批评是怎么一回事的人是这样说的。大致意思是，六大是承前启后的会议。是中共，在大革命失败后从失败的边缘走向胜利的转折点。这个转折点既有扭转左倾机会主义与右倾投降主义的一面，也有中共开始走上武装夺取政权之路的一面。还有很多表述一时记不清了，有兴趣的人可以看看六大有关介绍。这实际和现在的清四风是息息相关的。是十八大后，一个清晰脉络下的延续。而现在央视一套正在播放的电视剧，寻路也是作为本届政府宣传口径的一部分。这种文宣的引导方向，想通过这些了解后面的各种改革方向的人不妨沉下心来看一看。那对避免误判有好处的。