主题:【求教】美国中产阶级真的这么惨了吗-关于99% -- 田昭明
先声明一下,大家讨论问题,各抒己见,不要象有的人一样出口伤人。
我的本意和你并无太大的不同,对你所说的“中产的实际生活水平相对下降是大势所趋”非常赞同,并无异议。只是对你文中的一句“高中毕业的水管工,汽车厂工人各个住上独立洋房”有不同的看法。鄙视自己一下,我这是在给你鸡蛋里面挑骨头。下面我讲一下我的理由。
首先,我觉得你的用词,“别墅”和“独立洋房”,有些大。要知道,所谓的美国“别墅”其实和中国农村的平房并无太大的差别。而去,这些房子并不都是很贵。在很多情况下其实和中国大中城市中的商品房价格差不多,有些还要便宜些。即便是在美国大中城市的郊区,有相当一部分的“别墅”还很便宜,几万美元,10多万美元的到处都是,换成人民币也就是3,4十万到100万左右,并不贵。美国之所以很多房屋都盖成“别墅”而不是高层,原因无它,就是因为便宜 -- 美国地大,地价低。为什么美国人不在城市中住高层住宅?因为城市中,房价高,税高,住不起,和中国的情况正好倒过来。所以,在美国“高中毕业的水管工,汽车厂工人各个住上独立洋房”其实就和中国的工人住单元房一样,并不是什么了不起的事情,国情不同而已。总不至于因为别人是个高中毕业的水管工就应该睡在野地里吧。
其次,为什么“凭什么美国不勤快又手艺一般(以中国标准)水管工们能买车买别墅,而世界上其他国家的人比他优秀比他努力也未必能达到同样生活水平”,就住房的情况而言,无它,国情不同而已。世界上有那个国家的人均耕地面积能接近美国?甚至接近美国的一半?同时其高科技方面又接近美国?这是个综合国力和国情的反映。顺便提一下,美国的水管工们可不都是“不勤快又手艺一般(以中国标准)”,起码就我所接触到的中国和美国的水管工们,要是让我来打分的话,就各自的手艺,知识面,对当地规范的了解,认真的程度,以及作工的精细程度方面,我对美国水管工的评价要远远高过中国的水管工。其实,不只是水管工,其它的工种也差不多是这样。我见过的例子很多,就不一一举例了。如果你要是去过水立方里面的厕所的话,估计你就不会太推崇中国水管工们的手艺了 -- 这可是国家队的水平啊。说句挨骂的话,我见过的北京的国家级的建筑中,也就干国家大剧院的水管工们的水平和他们的美国同行有一比。当然,我不是看不起中国的水管工,产生的原因可能有很多,但我认为主要的原因在于体制 (别搞错,不是政治体制啊) - 是计时工资和计件工资的体制不同造成的。
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🙂我可没有那个意思,我是说 gzgz 字300 2011-11-02 21:10:10
🙂我觉得你是在一本正经的扯淡 13 mhymark 字165 2011-10-20 20:27:50
🙂问题中国大学生也没几个能买车买别墅 30 圣火 字389 2011-10-20 15:48:24
🙂哈哈,几天没来,看来反对我的观点的人很多呀
🙂我说的别墅和大车更多是指的一种生活方式 2 圣火 字1190 2011-11-02 17:55:27
🙂关于你的观点,我没有疑义,实际上我也是持同样的观点。 2 gzgz 字2026 2011-11-02 22:02:23
🙂这个R-value的解释很好 PBS 字58 2012-04-02 14:08:02
🙂那美国人的电都用到哪儿去了? 1 子承父业汪文轼 字396 2011-11-03 08:20:59