主题：【讨论】探究美国主权信用评级下调 -- qhdmanda

如果我伤害了您的感情，我可以道歉。但是我不会删除我的文字。我之所以在此留言，起因在于您没有在帖子里注明“转载”和链接。引用需要注明出处，是作文章的必要，要不然读者会误会。

其实可以看出来，您活的很累。考虑那些和自己工作生活无关的事情太多，代入感太深。以至于“遭到闺女嘲笑”

且您对于反对意见过于敏感了。网络上的争论，我向来是不想参与的。但是您转帖的这篇乱文，以及土地流转的歪风，刺痛了我心底的隐忧，才错将马凉作冯京，与您争论一番。

在我看来，土地流转的错误，在于没有实事求是的评估现有土地制度在30年经济发展中的作用，在于没有了解现在农村小农经济的现状，农民的处境，以一种居高临下的态度来推行，用一种急就章似的手法来实践---------“我要拯救你”，土地流转拯救中国经济。

1.单是这种态度，就需要警惕啊。涉及到自身利益的时候，改革就推进不下去，要慎重妥善，涉及的是其他不相干的人的时候，就要“毕其功于一役”，也要看看，这涉及的不仅是7忆国人未来30年的实际利益，更是涉及到整个国家的根本制度--------谁敢说坚持四项基本原则过时了，坚持公有制（国有企业和集体土地所有制）阻碍了国家经济发展，不改不行了？

往深了想想，这批人的野心难道不是很清楚吗？

2.引进社会资本推行土地流转，将土地集中在公司手中，在补偿金之外每月给农民发工资。这样的事情看起来很美，但是经得起推敲吗？

中国农民在小块土地上生活了几千年了，既然农民种地收益低下，那么有什么里有让我相信，“社会资本”、“公司”能让土地产出超过小农，足以在每月给农民发工资之外还能有相当的收益？社会资金都是活雷锋？

土地经营方式，世界上也只有那么几种。美国那种大农场模式的成本，一般公司是否承受得起？

欧洲日本的农产品价格，中国城市居民是否承受得了？大规模改变现有土地制度，那么这些现实问题是必须要给出解答的吧。

3.再从粮食安全的角度来看，那篇乱文说什么土地产出虚假，农民积极性陷入低谷。但是在2008年以后国际粮价飞涨的时候，中国是怎么撑过来的而粮食价格没有大幅度波动呢？

依我看，目前粮棉油价格稳步上涨，中国农业农民正面临着新的发展机遇。精耕细作，良种推广，科学施肥施药的各种技术都有了推行的条件。为什么？农业生产有了积累了嘛。需要做的不过是，修复农田水利，稳定农资价格，打通农产物流。

4.您说“国家推进投资基本没法操作”，但是我怎么能够看到家乡，一个县级市能够组织起来为几条河流清淤呢？

5.您说看到的是实情。“29日,央视1套介绍了杨陵农企租用农地,给700元一亩,然后雇佣农妇,给1200元/月,干农活.”。那还有“胡书记做客月租77元廉租房小区”呢。

在这样的好事没有落到家乡父老身上之前，这些政策对我来说都不存在。

再说农企租用农地，公司机制是怎样的，农民“干农活”干的什么内容，是不是残疾人，孤老，留守儿童都能受到好处？如果做不到，那就不能说能够完全取代原有土地制度的社会功能。

土地制度的改变，历来都是要有大动荡的。即便是毛主席推行的人民公社运动，期间亿万人民尽管信任党信任毛主席，但是过程也是波折不断。

到了21世纪，您让我相信“他人的智慧”，“焉知非福”？

再说，谁敢说这些社会资金今后每年都能盈利，兑现承诺？

谁能保证这些社会资金不会将土地转作其他用途？毁掉一亩熟地太容易了，而一亩熟地的养成可能需要好几年。

6.“投点资,开个农场,跟农民讲好:亏了,就不分大家了.如果朋友你经营有方,挣了,拿出赢利的50%给农民朋友分分”

我不知道怎么说您好。以为土地经营权变更是过家家游戏啊。以为教科书上农民“善良淳朴”都是“童叟无欺”的啊。一般企业敢进入农村，进入农业经营领域？没有背景支撑，农民会服从你的管理？没有好处，农民会甘心放弃原有的生活劳动方式？（我想，这也是现在一批人竭力鼓吹改变制度的原因了，由国家出面强行改变），我不知道这个邪恶的东西推行过程中会发生什么，但是要瓜分7亿人的利益，总要付出一定的代价。农民的土地经营权是几千万人经过流血换来的，怎能轻易放弃？

7.生产资料决定着劳动者的身份。人类历史上每一次剥夺生产资料的阶段都是黑暗残暴，无人性的。从农业化社会到工业化社会很少没有社会动荡的。而中国工业化三十年“二元经济结构”保证了基本面的稳定。

我当年高中的集市上，就有一块很大的立柱标语：做好改革开放减震器。

2005年农业税一取消，我就跟家里写信，要注意村里有人可能要动地。这些人几十年在外面做生意（也有做流氓的），村里的提留，集体劳工一份不出，还趁村里修路放了几十万高利贷。这个时候来劲了，勾结镇上的干部向上级申请“**试点”，其实就是重新分地。

看看陈锡文的文章：