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主题:美国人怎么了? -- 晨枫

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家园 我觉得需要想明白的是,你究竟想说啥。

我觉得需要想明白的是,你究竟想说啥。总体上讲我第一段话并未反驳你的意思,反而是赞成你的意思,只是引申出了自己的感想而已。

首先,“固化”是我总结你这一段的意思。

唱衰者是认为中国的底层人民无未来而已,认为他们的未来改善的可能不大。

如果上下层间能有效流动,那么“底层人民无未来”这话是不存在的。

然后,科举曾经提供了一个不需要天翻地覆也能达到上下层间健康流动的可能,即便他不曾阻挡王朝崩溃,但至少中国不至于像欧洲、印度历史上那样农奴永远是农奴,贵族永远是贵族。

有阶层不可怕,可怕的是阶层固化。底层人如果通过自身努力不能改变命运,“天翻地覆”的局面才可能出现。那么,唱衰者应该做的不是口头上唱衰中国,而应该努力找出那种不需要“天翻地覆”也能让底层人通过努力改变命运的方法,而不是做寒号鸟。

或者,我理解错了“唱衰者是认为中国的底层人民无未来而已,认为他们的未来改善的可能不大”这句话的意思?我又看了两遍,不明白为什么你总认为固化是不可能打破的,以及固化要打破就一定是打破资本主义上升阶段。从历史上来看,中国现在还远未到阶层固化得非要天翻地覆才能打破的地步。难道我们对阶层的理解出差错了?

或者你认为的固化是指“上和下这种阶层分化”,而不是我理解的“底层人民无论如何努力都不可能上升到上层阶级中”的这种固化?

所以你认为如果要打破“上下阶层分化”只能打破现有的资本上升期才可能实现。而我认为给予“底层人通过努力进入上层阶级”的能力在任何时期都可以做。

看在我确实在努力理解您的意思的份上,请不要嫌我喽嗦。

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