西西河

主题:浅谈考古认定的标准 -- 夏商楚歌

共:💬31 🌺300 新:
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 说说“秦以前殷周都是诸侯国或部落组成”

首先这个是一直以来的一个主流观点,也就是所谓的专家的观点。

我个人是不认同,首先“诸侯国”这个概念,并不是一开始就有的,而“诸侯”两个字的意思从周初到周末一直到汉初,涵义已经发生很大变化。

我个人的一些观点:(仅仅是个人观点)

夏初,的政治结构应该类似于雅典的提洛同盟那样的盟主地位。但是到夏末,已经是一个类似于罗马帝国的政治形态了。权力不断强化总有个过程。

而殷与夏的关系,就好比北宋之于金。开始时是盟友,后来成为敌人。被夏打败后屈服称臣,被占部分领土,但是政治上是独立的。和宋与金的结局略有不同,殷后来雄起了,打败了夏,夺回了被占领土,而且占领了夏的部分领土,至于称臣方面可能没有实现。战争一直大规模持续,偶尔停止了也是紧张对峙。但是战局又有反复。大概到盘庚他老爸或他哥哥在位的时候,殷人战败。盘庚时殷人退出了他们占领的原本属于夏的领土。此后大规模战争基本停止,开始了和平时期。

直到夏发生内乱,周人如南匈奴般内附。形势再次有利于殷。而殷人由于承平日久,战争欲望都不是太大了。于是改革开始启用奴隶军团和异族军团。周人军团开始成为殷的重要政治力量,一如罗马的日耳曼军团,大食的突厥军团,马木留克军团。最后就是周代殷。代殷后,继续与夏对峙。

周公执政后,攻下夏的领土唐国。封给了成王的弟弟叔虞。

成王在与周公反目后,又与夏结盟对付周公。最后以和平解决。夏与周也结束了战争。但是没有称臣,期间还和宋,卫两国干涉周惠王弟穨之乱。(宋、卫两国,让我想到的就是管蔡之乱,由此推测夏也参与了管蔡之乱,只是它是助周灭殷)。

直到山戎伐夏,夏亡,齐桓公复其国,从此臣服于周,为燕侯。直到为秦所灭。而周则在燕之前为秦所灭。

至于我举1206年蒙古的例子,不是在讨论蒙古谁是正统,谁有资格代表蒙古的问题。

而是想说明用所谓考古学的三个标准,蒙古在1206年不应该算一个国家。但是西方却又承认1206年的蒙古已经成为了一个国家。

所以到底是标准本身有问题呢?还是西方国家在这个问题上根本就没用这些所谓“标准”审视过。

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河