主题:奥什? 贰师?奥什名字八卦兼谈中亚 -- 泉畔人家
链接出处 这个帖子里探讨过楚这个字的发音。实际上,专家的结论--唐宋官话接近吴语和老杭州话(只在杭州几个区通用,使用人口1百万左右)更接近普通话发音在逻辑上是相互抵触的。
现在研究古代汉语读音的人基本都在上海,查一下他们履历就会发现几乎都是上海周边地区的人。他们一生下来就是说所谓的“吴语”长大的。尤其那些老一些的学者,在电视广播普及前,他们的发音必然只能受周边人影响。他们的思维就会是“吴语”思维。所以他们得出的唐以前汉语发音近似吴语的结论我就很怀疑。这个东西,如果有陕西,广东,山东,四川等各地学者都得出,那还可信些。都是说一种方言的几个学者得出的结论,哪怕不是有意的,也必然受他们自身方言思维的影响。
实际上用常识来看,在电视,广播普及前,改变数千万人的说话发音是几乎不可能的。但统一的大帝国必然需要各地官员能相互交流。任爱杰版主说不排除盐铁论辩论要用翻译,我直接就无语了。盐铁论里记录各地贤良文学和御史辩论描写表情动作的非常多。至少他们相互间能听懂,这就意味着存在一种官话,至少各地公务员必须掌握。而这种官话一旦形成,数以百万计的官僚,衙役等都这样说了,后进入这个体系的肯定是被这个体系同化而不是相反。满洲入关,不是满语影响汉语,而是汉语同化满语。秦汉之后中国虽然有动荡,但各种势力包括少数民族势力,无不倚重士族+官僚+儒生的体系。唐之前的门阀,科举之后的秀才,也都肯定要掌握这种官话才能进入体系。日本在台湾几十年,那么重视教育,也只是培养了一小部分岩里政男出来,大部分人还是说汉语。这还是日本本身规模够大,语言成体系,台湾居民不太多的情况下。
而鲜卑,蒙元,满清统治中原后,都是本身族群人口远小于汉族人口。五胡乱华就算汉族死的最多,活到最后的还是汉族多。这样大规模的改变汉族语言发音体系对这些民族来说我觉得都不大可能。
- 相关回复 上下关系8
🙂贰的古代读音似乎和普通话差异很大。 1 石头布 字189 2010-06-22 11:38:29
🙂支持,“贰”古汉语读音 莫无非 字258 2010-06-23 12:38:27
🙂这不是我们拿的方言读法嘛 vicar 字0 2010-06-30 23:16:43
🙂我对上海那批古语言读音学家不信任。
🙂这种猜想毫无理由 5 trinidad 字557 2010-06-30 01:49:10
😮他们说唐宋官话接近吴语?! slyypp 字74 2010-06-23 11:06:37
🙂这貌似是定论 泉畔人家 字462 2010-06-23 19:56:54
🙂【原创】关于四川话我可以回答你 11 一一一一一一一 字1771 2010-06-24 00:34:46