主题：【原创】也许，可以从一个车工做起（下一） -- 月色溶溶

讲的是努力可以改变命运，这是传统的儒学。老兄讲的是命运有天定，个人努力改变不了什么，这是传统的道学。其实传统上，儒道的分歧不是这样的，儒家教人奋斗不是说奋斗可以改变命运，而是命运不是我们凡人可以事先窥探的，命运是人生奋斗的结果，这是关键的一点。儒家就是教人有担待，要奋进的。

道家的学说我不怎么了解，我的年纪学的其实是儒家的东西，虽然没挂儒家的名头。但是老兄说的我可以理解，道家在社会的角度上看个人的努力，这个社会有10%的富人，那么一个人努力进入这10%，就会把另一个挤出这10%，社会上还是只有10%的富人，个人努力改变不了这个结局，当然这个10%会因为大众的努力水涨船高。

所以，曾兄的说法不是要否定月色的说法，只是一种看破红尘的说法而已。这个看破红尘看起来消极，但是它合理的结果就是革命，打破旧世界，很暴力的；儒家反过来教人上进，其实只是在体制内努力，所以历代统治者都是使用道家手段却宣扬儒家思想的。

月色MM因为身在中国经济最活跃的地区，有一些想法和观点很积极向上，这是没问题的。但是如果一个人生活在经济几乎崩溃的地区，就像忙总提到过的东北，难免会悲观失望，这也应该算正常想法。

我其实更喜欢月色MM的观点，因为有一些人确实有心改变生活，但是找不到入门的方法。月色MM明白曾兄的所指，就不会和他起争执了，你们所说是一个事情的不同侧面而已。