主题：不谈朱温了，谈房子吧 -- 清风席卷

最终那帖子不以人为意志控制的发展成了房地产讨论帖，这就是历史规律啊。经过一番你来我往，小弟现在有几个问题想单独列出来，盼牛人来解答。顺便开个帖子让大家专门讨论房子问题。

1：有位同学特意给我贴出财政收入

链接出处

而忙总的新作里也提到了

可以看到政府的收入大头还是来自于企业税，也就是中国的工业创造的。

那么这里有一个问题请教，房地产和中国的工业到底什么关系？

2：第二个问题我觉得需要很多人思考一下，冷静的想一想

源于，现在很多人骂房价虚高，起源于房地产绑架了国民经济，同时现在泡沫越来越大，一旦破裂全中国都倒霉，说天塌了也不为过。

那么请大家现在想想，事情真的是这样么？

房地产崩溃----天塌了？

我认为房价崩溃了，也没什么大不了，天塌不下来。为什么。看看河里关于去年的工业数据的帖子。房地产影响的是水泥，钢铁，玻璃等等行业，影响的是建筑工人，影响的是房地产企业，但是这又怎么样？跟老朱时代的千万人大下岗相比呢？水泥，玻璃，钢铁这些东西除了卖给房地产企业还有其他途径可以消化。只是产能问题而已。

而且最关键的一点，这房地产市场不崩溃一次，咋能证明社会主义特色的房地产行业也是能崩溃的呢？咋能惩治黑心的地产商呢？

中国实打实的工业基础在那边呢，怕谁？

房子如果真是刚性需求，崩溃个一阵子自然就会好起来，崩溃了我第一个买房子。

当然不同的人关心不同的东西，我做制造业的，所以对工业关注多一点，在我做的东西里跟房地产相关的地方太少了，也许您说七拐八拐的传导过来。那我也说一句，大不了朝外卖好了，除非全世界都不行了。如果真的全世界都不行了，即使房市崩溃，我也对天朝信心十足。

当然，房地产还绑架了银行，大量的银行坏账会出现，这事俺不是很懂，就不瞎说了，我就说一个，银行系统又不是第一次这么亏空过。

不过附带还有一件事情。如果四大行不行了，股价狂泻，岂不是会导致四大行的外国持有的股份大量缩水，那么，额，那个时候买四大行股票的外国投行们，岂不是被四大行耍了，到底四大行有没有卖国啊，我搞不懂了。

倒霉的是谁？买房子的并且还在贷款中的。这我就不评价了，反正我不是其中一员。

上面都是我扯淡，各位大侠大家都一起说说，如果房地产崩溃了，中国天会塌下来么？

3：有个问题我最近是很不明白，就是08年到现在河里讨论的问题太多太杂，但是热点转换的也太矛盾。

08年关心的是美国人剪我们羊毛，当时河众们应该对政府还是有信心的吧？最终我们没有成为日本被剪羊毛吧。加上汶川的地震，这个政府这么聪明又这么有担当，多好的政府啊。那阵子都不好意思说自己不爱国。

我这个人认死理，认准了会坚持很多年，当年被西西河教育的很爱国，对中国很有信心，搞得我现在都很有信心，已经快赶不上河里形势了。

08年10月份开始金融危机传导到国内，周围一片萧条，老温的4万亿砸下来了。当时河里我的印象中，对此有反对有支持的，但是好像支持的多一点吧。但是直到09年上半年除了房子过了3月份之后重新启动了，经济并未见好转。于是大家信心崩溃了。说实话我从08年10月份到09年1月份几乎等于没有单子。过了2月份才开始有零星的单子。公司也一样。所以大家都疯了一样出去跑客户。结果是徒劳，直到5月份之后才慢慢好转。不过河里风气已经转了，河里的海外的我就不说了，我想知道的是河里在中国呆着的你们都是做什么工作的。有多少是从事国民经济最前沿的部分？

反正我在一线做销售感受变化最快的，进入7月份开始市场就开始恢复正常了到了11月份明显感觉恢复的差不多了，当时开始听到喊涨价的风波，后面到了今年就彻底的火爆了。这我就不说了。

这跟4W亿关系应该挺密切的。我们继续等下去，今年结束了应该会对四万亿有个客观的评价。

因为河里现在基本上对这四万亿很不待见。最大的罪状就是把房地产重新拉回来了。这里我不说啥了，我觉得大家应该把我的第一点和第二点先想明白再整这四万亿的时期，房地产到底是个什么角色？

4：问大家几个问题？

现在房价到底高不高？我想几乎所有人都会说高

那么房地产这么发展下去会不会崩溃？我的回答会崩溃，回答不会崩溃的不用看下一个问题了

崩溃了之后你认为他的价格会比现在价格低么？我的回答是，会，会远远低于现在的价格。 回答不会的，那么也不用回答下一个问题了

回答会的，我再问一个问题，既然如此，你现在还买房子干嘛？

不要跟我说要结婚之类的云云，我也要结婚，但是我就是抱着这个心思在想房价问题。我也不准备买房。除非他崩溃。不崩溃我肯定不买，因为不想把最黄金的十几年去给银行打工。

而我一旦发现自己不关心房价之后，对于GCD的恨，很少，对于温家宝，我也丝毫没有啥郁闷的。因为屁股问题，他招人骂的都跟我无关，受益于他的四万亿，我公司业务火爆的一米，我也赚了不少，我当然不恨他。至于四万亿到底有多少被拿来炒房了，到底有多少被贪官贪了，对我统统不是问题，因为离我太远了。当然如果，我说如果，马上这四万亿的续命针打完了国民经济垮了，咋办，这个我不知道，等真来了我一定会在河里发我的感受的。

5：第五个问题，人民币升值的问题谈了很久了，河里的大牛们通过方方面面都谈过这事。为了避免我们成为日本第二。这问题被拿来说了又说。但是最近说的很少了，大家都集中骂房价了，就是08年都没这么骂过。现在我们还没成为日本第二。我想问的是，热钱到底现在是进入中国了还是在外面徘徊着还没进来？

如果进入中国的话，他们应该是屯在房地产上还是屯在股票里？屯在实业里就算了，那不算热钱。热钱在股票里的言论最多，因为07年到08年的股市暴跌，网上到处都是热钱捞到钱跑路，中国政府被算计之类的帖子，当然也有说热钱套住了的。我都不知道真假了，反正好像股市的这次崩盘没啥大事发生，就是跳楼的新闻都不多。

如果在房子里呢？假如热钱在06年进入国内，那个时候最好的投资品种应该是股票吧？以虎大的说法他3000点之后退出股市，在北京买了个房子算是参与中国经济的意思，虎大也认同当时在股市比在房市挣钱多吧。那么热钱最理智的选择应该是跑股市里。

假如我的逻辑正确，他们又在股市里赚了，然后在07年底跑出来了，进入08年他们到底是出去呢？还是继续呆在中国呢，我假设他继续呆在中国（一来美国次贷了，二来出去不易，三来，如果出去了，我就没法往下写了），那就该买房子了，那08年的房价大家应该有记忆吧，先涨的时候也不是特别快，跟09年没法比。但是08年10月份开始猛跌了吧。这时候热钱在这房子里的钱到底是干啥呢？我不知道，正常应该是跑路吧，因为房子的泡沫在08年就很高了。别告诉我他们高瞻远瞩09年会涨起来。那我要高呼热钱不可战胜！！！！！

跑了，出去呢，还是呆国内呢？那时候股市也不好，房市也不好。您说他出去呢还是出去呢？

好吧，假设他出去了，给他几个月时间撤退，几个月后，中国房价一路高涨，股市也从1600上到了3400，然后稳定在这周围，以陈大的说法将是个慢牛市，以我的看法就是个让人不敢进来的市，因为一会上，一会下。房子呢，是在一路高涨啊，但是这涨的速度也太快了，而且政府动不动就吓一吓。

那么到此，俺得出一个异想天开的结论。你可以说我不懂经济学，你可以说我为房价辩护云云。我都接受，但是实话说，房价对我现在就是个打酱油的东西，我就是觉得俺这个想法很好玩，俺就说出来了。

那就是

[MOVE]现在股市房市这个鸟样子，是为了让热钱别进来[/MOVE]

最后还要说一句，如果热钱从来都没进来过呢？那就是共产党自己折腾自己，大家骂死他丫的。别只骂老温一个人就行了，把现任九柱国，外加前面列任都给骂，骂死丫的，抽不死丫的。

好了，就此告一段落，欢迎各位来讨论，有啥说啥，不过别乱攻击我，我最喜欢人言语攻击挑衅我了，因为我又可以光明正大的尖酸刻薄了。

• 花
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