主题：【原创】我观点的转变 -- 坐看风起云涌时

先说一句，我个人觉得民主还是个不错的制度。但是这里是跟你讨论一下逻辑的问题。

你指出的逻辑问题的确在某些人脑袋里面存在，不过反过来讲你的逻辑其实是一样。前者逻辑是：有一些所谓民主国家现状不是很好，所以我们不要民主；你的逻辑是：看看一些成功的国家，他们也是民主哦，为什么我们不能实行民主呢？前者的逻辑是民主与国家状况成反比，你说这个不成立，但是这不等于民主与国家状况成正比，对不对？

别的不知道，反正我所读的文献中支持民主对经济发展的影响正相关的文章有，支持负相关的也有，说关系不明朗的也有。一般来说，除了亚洲的日本和韩国、台湾地区等少数几个地方，从不发达国家过度到发达国家和地区并且实现民主化而且社会经济状况基本稳定的就没有了。这也是所谓的东亚模式，这个模式的基本结论用简单化的结论就是：先威权发展再民主化。

然后你这个帖子里面所谓的“强了国又如何”的说法是很搞笑的，每一个你羡慕的国家其实都是强国（我说的这种强主要体现在对社会的控制广度以及深度），中国的未来不是要弱化国家，而是改善国家的力量分配以及增加社会和个人的力量。简单的对比就是汶川和海地，我不是说汶川救灾中没有问题，但是显然汶川的救灾要比海地成功，如果你连这个也否认，那我没什么话说了。

另外，你可以讲GDP的提高与你的个人收入不成正比，但是显然说GDP的提高与你没什么关系显然是没有逻辑的：根据定义，你的收入和支出都必然是GDP的一部分，你想逃是逃不掉的。作为一个普通人，GDP增长可能你收入不增长，但是GDP下降，每个人都得受着，就是这么简单。有时候形势不恶化已经是一个好消息了，而且凭心而论，中国普通老百姓的日子在最近的30年还是呈上升趋势的吧？当然，你可以说现在房价贵、物价贵等等等等，但是真正衣食不足的人多了还是少了？没有房子住的人是多了还是少了？居住的条件是改善了还是恶化了？当然了，无数人成了房奴，要不就去啃老。问题是过去你是相当房奴不可得（这在发达国家还在发展中的时候是一样的，虽然体制不一样，表现形式也不一样），而况有哪个国家能够实现让刚大学毕业一两年的年轻人都买上房还不要贷款的？情况在发生变化，出现了很多问题，但是这个挑战其实不光是对政府的，也一样是对我们每个人的。

其实国家这玩意儿不是保姆，我个人的看法它就是个组织机器，一个组织利益的产生与再分配机器。显然产生是第一位的，再分配是紧随其后的，两者达到平衡是比较理想的状况，每一个国家都在其中挣扎，这其中中国做得还不错，当然离我们的期望还很远很远，所以我也支持批评。

另外，国家机器是由人运作的，而且它非常复杂，即使是高位者也无法完全控制，个人和团体的利益都在里面。我之所以支持民主，是因为我希望在一定程度上每个个体都有利益表达的机会，但是同时我更希望的是建立法治，让每个人都能够对体系的运行有所把握，能够运用体系中一切有利的机会为自己牟利，同时避免被体系伤害，而且即使是伤害，也需要是可以预期的伤害。当然最后这部分听起来像是为威权辩护，不过我其实不过是一定程度上重复了（当然也略微修改了）亨廷顿的观点：坏的秩序好过没有秩序。