主题：【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs

我记得最早从海外回来的，讲话都是带几个英文单词的，听者也是满羡慕的。

现在说和平演变有点过时吧，中国已经成功的转变成资本主义国家，这个演变还算平和吧。另外，我们有利益集团把持政治，人家也是，我们有国有经济，人家也有，这些国有的也不分股份红利给民众，谈不上社会主义，算利益集团的小金库吧。但人家有下层社会的福利和下层社会的政党团体，我们没有，要算还算人家社会主义一点。

我同意楼下说的民主是工业文明的产物。进一步说，自由是工业文明的产物，因为工业文明摆脱了对土地的依附，民主是自由的产物，因为自由需要平衡。就是没有西方存在，我们经济发展了，自生也会生出个民主的程序来，这是迟早之事，鼓吹的人多，快一点，阻止的大佬多，慢一点。

同事对我说，他大学毕业的女儿问他，为什么国共要死这么多人打仗争权，选举出来不就好了，这说的好象有点幼稚，实际很深刻。如果这就是年轻人的价值规，若干年后民主是自然的了，你我都该out了。

我们和西方的冲突，主要是国家利益、族群利益的冲突，不是价值观的冲突。上文把两者混为一谈是缺少逻辑性的。当然合作更多。民族主义没错，不要回到所谓的中学为体，西学为用了，那证明是死胡同。