主题：【讨论】南方官员腐败的创新意识 -- wqnsihs

您的观点是正确的，但是我认为您的观点还是没有涉及到要害：确实需要掌控相当多的企业，但是如果那些能够产生大量财政收入的企业是私有企业呢，那么它们可能暂时被你掌控，而一到某些时候它就可能脱离你的掌控，俄罗斯频繁的发生的政治经济动乱，与俄罗斯私有化以后的私有企业严重的偷漏税有关，导致俄罗斯的财政收入急剧下降，最后那么多的军舰卫星飞机，核导弹等等全部没有财力维持只好报废

所以，维持政治的稳定，对于我们这样的私人资本力量还不大容易受国外垄断资本控制的国家来说，关键在于维持相当部分企业的国有化，如果私有化过度了，你就是想控制人家，人家也不会愿意让你控制的，俄罗斯的悲剧就是一个典型的例子

另外，政治的稳定，经济的稳定----当然这里主要讨论与经济稳定相关的政治稳定，需要做的事情还比较多，您对国有企业的作用的认识我认为还有不足之处，比方说房地产的价格怪圈，如果我们的政府可以像新加坡政府一样，使用公有企业来调节房价----而不仅仅是依靠财政利率政策来调节房价，即公有制企业主动的做价格的守护神，不让价格拼命的往上窜，那么房价的稳定就容易做到

总的来说，国有企业的优势在于企业是国有的，所以它的经营方向可以根据国家发展的大局的需要来进行调整，从而避免了私有企业出于私人的局部利益或者短期利益而进行的短期化经营行为所导致的经济发展的失衡----例如中国的房地产业的困境就与此有关

所以，国有企业的作用很重要，它很多的作用还没有能够发挥出来，您在工作中所遇到的国有企业的问题容易让人对国有企业产生悲观失望，但是我认为从大局出发，中国还需要发展、完善国有企业的机制，壮大国有企业的力量，否则，很容易因为悲观失望从而向张维迎吴敬琏许小年他们靠拢，被他们骗了也不自知

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实际上计划这个词语容易给人以狭义的理解，如果用政府行为这样的词语的话，就会让人有更多的想象的空间，实际上政府行为是可以有很多的，政府的作用不仅仅是进行平衡，政府的作用我看来主要是通过一只让企业家看得见的手通过各种手段，改变市场的均衡，使市场发展的方向朝着政府所希望的方向而去---比方说发展中国家的政府可以通过自己的让企业家们看得见的手促使企业家们朝着新兴产业投资，从而避免企业家们拥堵在传统产业中，一方面传统产业投资、生产过剩，另一方面新兴的特别的是技术密集型资金密集型产业---例如IC产业则投资不足，美国、日本政府都有相关的促进IC产业的政府规划的

如果对政府作用认识不足，那么也会陷入张维迎吴敬琏们的理论陷阱，他们一再鼓吹的是政企分开、像戒毒那样戒除政府管制之类的理论界称之为新自由主义的骗人的主张

另外对于四万亿的看法，我也与您不同，实际上那是凯恩斯主义在中国的应用，是非常的必要的

公平和效率之间的关系并不是完全对立的关系，很多时候越公平就越有效率，用学术一点的语言来说，收入梯度增大可以增加人们朝高收入方向努力的欲望，但是另外一方面，收入梯度的增加也会导致团队精神的下降，人们会认为自己受到不公平待遇所以干活不积极

所以，对于一个经济体来说，如果平均主义盛行，导致干好干坏干多干少一样多，那么这个时候拉开收入梯度---即让干得好的人干得多的人的收入更多，干得差干得少的人收入更少，那么这样的做法是可以提高效率的

反过来说，如果人家没有干那么多，特别的是一些领导，本来没有做多少，却领着越来越高的薪金，这样的收入梯度的增加---公平度的下降，是会造成经济的效率的下降的，比方说美国的期权制度就在相当程度上造成了美国的生产效率的下降

因此公平和效率有时同向发展，有时逆向发展

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中国的前途不仅有您所说的那些有利因素，至少还有一点就是儒家文化所传承的在民间早已生根的温良恭俭让--以及忠---对于企业的忠，勇---开拓新领域的勇气，以及中国道家等等文化浸润下的中国人的聪明才智

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对于吏治怎么样我不清楚，我的观点是东北振兴的关键在于通过政府的主导作用，引进新的产业链，从而生发出一个完全崭新的产业环境，如同当年日本政府在九州地区所做的那样

东北的主要问题在于产业链老旧，所以需要政府主导引入新的产业链

罗化生:学习日本九州产业转型模式，以政府主导推进东北产业转型

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您的这个观点我完全赞同，实际上，加大对民营企业的监管，本身也是对民营企业的一种鞭策，而放纵民营企业为所欲为，实际会导致民营企业中的相当部分会不思进取，一门心思钻空子，从而并不利于民营企业的发展