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主题:是保持丛林法则,还是开创和谐世界- 我不同意老广的方面 -- wage

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家园 是保持丛林法则,还是开创和谐世界- 我不同意老广的方面

wage:在印度基建个案方面支持现在老广,大原则上支持原来陈大

前面说的是具体针对目前印度的方法,我大体是赞同老广的。可是在大原则方面,话里话外老广(至少不少支持他的河友)是认同当前国际政治与经济秩序的丛林法则的,而且认为中国也应该遵循现有规则。

比如

丛林规则还是国际间国家相处的法则 [ 回旋镖 ] 于:2009-10-13 17:23:33

亚非拉这么多国家,我们为什么就优先帮助这一些国家?自己这么苦还要无偿帮助?

仅仅是国际主义,共产主义能够解释吗?看看这些国家的位置就该明白这里面有更多含义。

这两家的讨论之外可以看看葡萄的补充:

葡萄:从印度基建话题说开几句

我的理解:

回旋镖:认同葡萄大大观点,支持印度邦联。花

葡萄的其他帖子内容只有更加触目惊心。现实世界还是丛林规则的。妄想印度会更改自己的大战略?和中国合作大于对抗?长期看是必然失败的。但是我们的基建会大大帮助印度?未必我的理解:

回旋镖:认同葡萄大大观点,支持印度邦联。花

葡萄的其他帖子内容只有更加触目惊心。现实世界还是丛林规则的。妄想印度会更改自己的大战略?和中国合作大于对抗?长期看是必然失败的。但是我们的基建会大大帮助印度?未必。

我觉得这是对葡萄的误解。当然个人体会不同很正常,原因我后面会解释。

首先,目前是丛林法则不能证明他就永远合理,而且从上世纪到现在,世界上虽然仍然丛林为主,可是文明的色彩是越来越浓了。其次,中国当然不能搞宋襄公式的妇人之仁,但是如果只满足于在大国陆续崛起中当个春秋五霸式原秩序保持者,实在是把TG得格局看小了。其实完全保持现有国际秩序是西方一直希望而中国政府一直头脑清醒的拒绝的。最直接体现就是当初中国拒绝加入G8,金融危机后又避开美国G2的诱惑而力推G20。陈大在原则问题上不断后退,甚至说中国政府一直在混,这有点冤枉TG了。从毛时代到现在,中国对外方面总体是做到一以贯之的。那就是:中国自己不称霸,也不允许其他国家搞霸权主义。具体可以看 中国重返联合国第一次重要发言就是出席第26届联大的团长发言,这是经过周总理亲自修改和毛主席定稿的。其中宣布:“联合国的事,要由参加联合国的所有国家共同来管,不允许超级大国操纵和垄断。中国现在不做,将来也永远不做侵略、颠覆、控制、干涉和欺负别人的超级大国。”后来1974年4月9日召开联合国第六届特别会议,邓小平作为团长参加前亲自提议加入几句话:中国现在不是,将来也不做超级大国。如果中国有朝一日变了颜色,变成一个超级大国,也在世界上称霸,到处欺负人家,侵略人家,剥削人家,那么,世界人民就应当揭露它,反对它,并且同中国人民一道,打倒它。

从中国解放后外交方面的表现看,TG是基本做到这点了。从中苏因为苏联与美国搞G2而决裂,到中国惩罚越南“小霸”,除了实际利益的作用,理念的冲突也是有的。这也是现在中国与印度超越边界问题最根本的矛盾所在。让许多倾向民族主义的中国人气愤的中国对强国硬,对弱国反而“吃亏”的矛盾,原因也在于此。

其中道理,并不是毛泽东等领导人如何“天真”,而是真正有全局与长远眼光的体现。记得汤因比在70年代与池田大作对话录就说过,以中国的广大人口与包容的政治宗教传统看,中国是最有希望成为未来世界共和国核心的。经济基础决定上层建筑,全球经济一体化的进程预示着,如果人类幸免于第三次世界大战,那么全球政治一体化必然在本世纪实现,更大胆一点说,应该是2050年前就能见大局。现在各大国争取的,是谁能在其中有更大发言权。美国控制全球资源,推行普世价值,无非是为此准备。而中国作为后发着要想得道多助,必须表现出自己更能代表更广大人民的利益-就如同97年经济危机中中国牺牲短期利益维护东亚经济大局,现在才有2010年开始的自由贸易区一样。中国的发展能让每个朋友分享利益,而不是强大了就欺负人,从这点看,别北京共识取代华盛顿共识,是必然。其中,基建换资源的路径就很流行。一个今天看到现成例子就是:

中国可能90亿美元投资几内亚基建换得采矿权

外链出处

如果这个采矿权中不但有铝土矿,还包括力拓丢掉的几内亚imandou采矿权,那就更耐人寻味了。

又被踢走了。明天继续。

wage:幼吾幼,以及人之幼-现实与长远,国内与国外利间的平衡之道

关键词(Tags): #印度基建(嘉英)#印度(嘉英)通宝推:大熊甲,

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