主题：【讨论】关于葡萄长文的一些理解和断想 -- 潜水员的马甲

　　应该说你的理想世界和我的理想世界不同，不能说不存在理想世界

　　实际上你说的人与机器结合的世界就是你的理想世界，那个世界有他自己的价值观。其实最好你简单描述一下是什么价值观，更方便对比两种理想世界。我猜是丛林法则较多的一种价值观。

　　我这里所谓“理想世界”，是个人对未来的一种预测，事实预测的成分较多，价值判断的成分较少。所以我对另外一种理想世界并不反感，觉得我们可以交流，而不至于陷入愤怒和意气之争。

　　回答你上次的问题：

　　1>您所指的“理性信仰”，从何而来？无论来自“主”的旨意还是来自少数服从多数，弱者服从强者，那些持不同信仰的人，在这个理想世界里将受到如何对待？是肉体消灭之，还是洗脑之，还是隔离圈养之？或者说只需要强权阶层具备这种理性信仰，由此制定规则，供信或者不信的被统治阶层们自觉或被迫的遵守？

　　答：所谓“理性信仰”，实际上是一种类似“客观规律”的东西，自然的社会的人心的客观规律。即使是牛顿定律也不能说完全正确，也有信仰的成分，所以取名“理性信仰”。它来自于人类的认识，逐渐会被多数人所接受。那些不同信仰的人，就象现在不信科学的人一样（注意我没有说科学意味着正确），有不信的自由。但既然社会主体都信，那么不信者也不得不享受科学的成果。这种被迫不是拿枪逼着的被迫，而是一种自然的选择。这跟到了半人半机器的社会一样，都是不得不接受当时的现状。

　　2〉您所期望的处于婚姻状态的权力和资本，是指权力和资本互相勾结，以达到权力最大化，资本最大化？并依靠理性信仰来钳制权力的滥用？我们知道，权力方面有若干方面势力，资本方面也同样如此，那么这种婚姻将是一种大老公，二老公以至于N老公与大老婆，二老婆以至于N老婆之间的群婚关系。所以更准确的说法，它们是一群婊子和嫖客之间的关系。

　　答：讲理性信仰，就是把他作为权力和资本和谐的目标，所以权力和资本勾结的目标不是权力最大化也不是资本最大化，一切都是为理性信仰服务的。某种意义上的“群婚”关系可能就是社会的客观事实吧，即使你的半人半机器社会也避免不了。半人和半机器之间本身就是某种“群婚关系”。

　　3〉您还谈到了“信息技术”，的确，当信息技术发展到可以将人洗脑的过程如同复制软件般简单，那么的确会天下大同，但是我不认为Matrix是值得我们为之奋斗的理想世界。

　　答：理性信仰不是靠技术洗脑，而是人的自然选择，就好象现在的人们选择了科学一样。其实你的半人半机器理想社会，更象是Matrix社会。往往激进地否定matrix的人，容易落入matrix的圈套，就好象西方大众被西方媒体操纵而不自知。

　　4〉在欲望无法满足的时候，通过节制，做出一些牺牲，从而创造条件使得欲望满足，这怎么看都不是制服了欲望，您同意吗？

　　答：节制欲望有两种，一种是单纯压制，目标是更大的满足，或者压制不成而反弹。理智压抑欲望时常会发生这种情况，所以应该跳出理智和欲望的圈子才能找到有效办法。另一种是为了理性信仰，是力量的转移和升华，不是为了发泄欲望，这就是真正制服了欲望。有一些修身的经验就容易理解这一点。