主题:【原创】其实你不懂我的心——刘邦、韩信的复杂心结(一) -- 江南水
毋庸置疑,这次惨败刘邦有不可推卸的责任。但是,的确不能反映刘邦的指挥水平。因为这次项羽的大胜是建立在刘邦几乎不设防的前提之上的。并且这五十多万军队来自五家诸侯,指挥系统的混乱也是此次惨败的重要因素。
所以不能因为这次惨败就说刘邦是水货,有句俗话:老鹰有时候飞得比鸡还低。刘邦只是飞得低了一次而已。话又说回来,如果刘邦是水货,项羽被水货抵抗了两三年没讨到多少便宜,那项羽的水平是什么?
江南兄,56万被干掉,可不是一句不设防可以说清楚的。举个例子,56万大军,最重要的是什么问题?是后勤。如果后勤跟不上,这56万人肯定天天在找水找吃找住的,一下子就乱大套了。得配多少东西才行?按现代人标准,1人1天4两不过分,这还是只管饭,没有菜,一天下来要22万斤粮食。住宿呢? 显然城内无法容纳这么一支庞大的队伍,得安营扎寨。还得有点距离,避免因拥挤造成2军摩擦等。这里应该清楚形势了吧?这么一支大军,按照当时的生产力,不应该做长久驻扎,而是随时以优势兵力南下,减少这种庞大的无谓的开支。反映到战术层面,应该不以深沟高墙为主,而应该以行军的野战配备为主。因为没有深沟高墙,防御下降是必然的。但是,要考虑到,野战防劫寨,防偷袭,应该是个必然必备的情况。还是被偷袭成功了,这不能不说是战术失败。另外一点,当时据说刘邦和众人狂欢。具体细节已经无从稽考,但是显然不可能让56万人一起狂欢,有这个心,也没这个能力,物质欠缺。(西汉长安城连卫星城人口也就是百万)所以,我们可以合理的推测出来,刘邦干了啥事情。简单来说,把各地王侯,将领抽出,估计约莫千人,狂欢烂饮。导致项羽来时,整个指挥系统是完全处于瘫痪状态。战术上,野战防劫寨工作没做好, 战略上,自毁长城瘫痪指挥系统。还有比这更严重的么?老鹰飞得比鸡还低,承认会有。但老鹰给鸡杀死,这就难说了。战略战术失误,一次足矣。另外,项羽被阻碍2-3年没进展,最多也是个平局。反过来看,刘也是被阻碍2-3年,所以,话不能这么说。看胜败,大胜和大败,高下立见啊。陛下只能带10万,此话当真不假。
刘邦在彭城大败并没有惊慌失措,相反而是做出了一些得当的措施:
1.《史记高祖功臣侯者年表》祁侯缯贺“汉王败走,贺方将军击楚,追骑以故不得进,汉王顾谓贺:‘子留彭城,用执圭东击羽,急绝其近壁。’”
2.《史记傅靳蒯成列传》“(靳歙)从东击楚,至彭城。汉军败还,保雍丘,去击反者王武等”
还有在丰、下邑、砀一带安排了相当的抵抗力量。
总之,彭城之战后,项羽有点强弩之末的趋势,而刘邦的抵抗有逐渐增强的趋势。
江南兄,这里我就不再去引经据典了,家里的书都被搬空了,而且以白话文译文为主。就按照记忆中的情况来说,事情大体正确,估计细节需要推敲的话,江南兄指正一下。
说到刘邦没有惊慌失措,这点非常不同意。可以看看这几个典故
1. 说刘邦无耻无信无理,在彭城之战中,有典型表现,刘败走之时,惊慌失措,哪里是路那里逃。曾经出现被追兵迫近的情况,大家猜猜这家伙做啥了? 把老婆儿子全部扔下车,自顾逃命去。一次还不行,连扔三次!都是随从们给捡回来塞回去的。常言虎毒不食子,这刘邦上吃老父,下吃妻儿。现代人统称niubility,估计就是从刘字段谐音说开的。(PS:另外一个,是他的野子后孙,刘备,长坂坡,一样的抛弃妻子)当然,也有另外一句,无毒不丈夫,猜想这句是汉代后出现的吧,这句就留待考证了。
2. 刘邦为何逃脱? 说到此战,显然要提到一位,纪信。当时情势危急,眼看就要灭顶之灾了。纪信代刘出逛楚。纪信假冒刘邦,分兵而走。引得项羽追兵直扑纪信。以下为引用,懒得打字:)当项羽得知纪信挺身而出,掩护刘邦突围时,曾感叹曰:“刘邦逃之甚易,纪信代之实难,此真忠臣也哉!朕虽文武将士,收录何止数百人,未有如纪信之忠者。”急唤季布曰:“尔可说纪信降朕,朕实爱其忠也。”季布向前大呼曰:“纪信代刘邦出围,可谓忠臣,霸王怜爱,不忍诛戮,尔当感王大恩,下车投降,仍封以重爵,尔不可负王命也。”纪信不为所惑,视死如归,大骂曰:“沐猴无知,徒尔妄想!丈夫事主,忠心不二,此头虽断,而浩气冲天,金石不磨也!生为汉臣,死为汉鬼,烈烈之志,岂汝言可感耶?”真是:忠心昭日月,高义薄云天。
纪信在荥阳城诳楚成汉,笃身扶龙,“惟图救主重围内,不惮焚身烈焰中。”然而,刘邦扫平天下,登上皇位后,不但对当年在荥阳城为他而死的纪信,没有任何封赠,反而说纪信虽然救了驾,但假扮天子是天大的罪名。刘邦有功不赏,全不念救命的恩情,还妄加罪名,大臣们心中愤愤不平,纪信之母更是忍不住老泪纵横。万万没有想到纪信替死,反落个扮君的罪名!导致纪信之母亲上金銮,与刘邦对证,讨个说法,演了一出《纪母骂刘邦》脍炙人口的好戏。江南兄,承认刘邦是能带将的主,看,让纪信死得无怨无悔,那是要多大的魅力呀,放今天不是主席就是总统甚至是邪教教主了。牛就牛在,死完之后,还得落个罪名,这才是真正的旷世奇才,niubility! 本人衷心向刘邦学习,但是,最多只学一半,前一半,如何带将。
有了这些铺垫,继续说说江南兄关于 “子留彭城,用执圭东击羽,急绝其近壁。”及“(靳歙)从东击楚,至彭城。汉军败还,保雍丘,去击反者王武等”。看看,纪信都能被送出去像垃圾一样送死,死后还被刘邦还暗笑其SB,自己niuB。那我们看看,子留彭城,用执圭东击羽,急绝其近壁 该怎么看?反正客观结果是送死,如纪信一辙,主观方面,读者自定吧。靳歙方面,从东击楚,至彭城。实话,能联系上靳歙,那已经是性命无忧的时候了,这你我均能做到,无关紧要。
至于井陉口之战,也就是背水一战,由于太史公对战争场面的描述惜墨如金,当年战场的具体态势已经无从知晓。太史公只是说,一万人背水摆阵,两千轻骑兵背后包抄,还有没有其他兵力部署太史公没有交代,但不能就说,韩信一共就这些兵力。你基于这些兵力推测出的韩信所有兵力,值得推敲。如果按照陈馀的说法就更夸张了:今韩信兵号数万,其实不过数千。
这部分确实值得推敲,首先太史公说的是数万,而陈余说的也是号数万,至少在表面证据来看,数万成立,另外,陈余其实不过数千,要从他的十则围之来看,他围绕这个观点来展开,这种战略上藐视的情况古今皆有。说回这个推理,首先汉以前四六五五之说有据可查,辎重部队的情况比例划分应该无异议。而陈余采用倍则击之,十则围之。显然韩信最多不可能到10万,采用了后者,则说明至少2万是靠谱的,否则不到10倍。我们打折好了,4万。在4万对20万,如果江南兄你认为还能继续分兵,那是决不能苟同的。以多剩小,以强胜弱是最基本的原则。所以,基于无法再分兵抵抗,和作战比例人数,我们推测出2.7万为实际韩信兵力,是靠谱的。
这有点难为刘邦,这等于把自家的身家性命交到别人手上,很少有人会做这个选择。
说句玩笑话,如果孤帆兄你处在刘邦的位置上,会不会这么做?
江南兄,实话,我是刘的话,在那时候,肯定会这么做。为何?因为井陉口之战根本不能取胜(正常人都不会认为可能取胜),还不如让能人抵挡项羽正面进攻。我(刘)去东北方牵制说项(刘邦的强项)。等局面稳定再回夺取兵权,那正是刘邦强项中的强项啊!
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🙂花并异议之 3 孤帆 字2652 2009-06-21 12:27:30
🙂关于彭城之战,可以参考一下这个帖 铁手 字134 2009-06-21 20:43:57
🙂刘邦不是水货——跟孤帆兄讨论几个问题 1 江南水 字2190 2009-06-21 14:02:36
🙂刘邦不是水货,感觉是次品,尤其是良心那块
🙂呵呵,再打一下笔墨官司 1 江南水 字3767 2009-06-29 21:34:33
🙂江南兄,我被你搞郁闷了 1 孤帆 字3531 2009-06-30 07:46:48
🙂好文。有可能的话后面的文章多分析分析刘邦这个人 2 铁手 字370 2009-06-18 22:33:57
🙂关于刘邦我想专门写一点 1 江南水 字125 2009-06-19 00:45:29