主题:给“镭射”的答复 -- 思索
侵占巴勒斯坦领土完全不符合国际法。
实际上黑岛人对你的批评足够了,我都懒得废话了,转一下吧:
http://www.ccthere.com/article/2271145
你坚决拒绝承认巴勒斯坦具有任何的实际国家地位,那么巴解又有何权代表巴勒斯坦向以色列宣战?!
国家间的宣战权是国家主权的一部分,是只有两个或以上的国家才能互相做出的,你不承认巴解是具有代表巴勒斯坦国家的资格的合法一国政府(因为你根本就不承认巴勒斯坦国家的存在),那么它的任何宣战,以你的立场看来,至多就只能代表它作为一个交战团体向以色列开战。因此,正以你的观点、逻辑,可证“巴勒斯坦从战争的受害者变成了侵略者的一员”从国际法上说,是根本站不住脚的
http://www.ccthere.com/article/2270163
——再一次提醒你,这个讨论从你们起讫时,关键分歧就不在于“合不合(国际)法”,而在于“公不公正”上。论所谓的“合法性”,欧洲人当年一小队“探险者”到了一块陌生的土地,插上面旗帜,就宣布这是本国的领土了,历史绵延至今,实际上也确实合法了,至少大多数亚非拉前殖民地现今的版图疆域的合法性多出于当年的殖民历史,但那段历史公正吗?似乎连欧洲人现在自己都不敢理直气壮了。http://www.ccthere.com/article/2270163
你一再声称巴勒斯坦是“无主地”,所以联合国怎么处置它都行,这并不是事实。巴勒斯坦不同于无人荒岛荒漠,它之上有着大量的长期定居人口,“无主地”这个说词本身就有误导性,而且巴勒斯坦在法律上根本不是无主地,它是托管地!作为托管地,它的主权并非完全空悬,可以如无主地那样先到者先得,而只是没有一个能合法代表它的本地政治实体,所以暂由他国代领管理治权而已。把当地民族扔在一边,认为只要打赢了战争,主权就可以永远属于远在万里之外的异族是很合理的,这种殖民就是有理的观念早就站不住脚了,你一再强调它是从土耳其在一战战败后脱离而来的,这点历史没错。但请记住,正是因为纯粹的强权逻辑太难看了,所以即使是早在一战结束后,英国等也没有好意思再使用吞并主权的方式,把其直接变成自己的殖民地,所以才有了“托管”理论的出现。所谓“托管”,那个国联都承认其主权是必然将要回归本地民族手中,只是“本地民族尚不足以自立,故委托他国代行管理而已”,如果拟人比喻的话,便如一儿童有笔遗产却无亲长,社会机构指定一名誉有信誉者为其监护人以待其成年,但无论是监护人还是社会机构,难道自己就有权随意处置儿童名下财产了?
法律以至人类社会的基本常识都是,愚蠢可以鄙视,但不代表便可以全然无视其合法权利,因为人的基本权利来自人本身,而不是后天的学养见识,你能对文盲法盲说,你不识字不懂法你就活该被欺被骗被剥夺吗?更不用说,阿拉伯人如此全面而强烈的敌视态度,本身就说明了他们的基本态度,不在报告中指出这种沉默的民意,联合国特调团自己就是绝不专业、敬职的。从建立一开始就以民族自决、反殖民主义面目出现的联合国,从道德上说,更不应该无视托管地大多数人民的意见而随意处置其的未来。事实上,除了巴勒斯坦,联合国在去殖民化过程中,无论是托管理事会还是安理会、联合国大会,都再没有过象对待巴勒斯坦那样,完全无视当地多数人民的基本意见倾向,粗暴的决定他们的主权应如何处置。这种对比之下,巴勒斯坦问题当初一开始时的不公正性就尤其显得突出。http://www.ccthere.com/article/2270163
第一次中东战争后的问题性质又有所不同,以色列一方的行径从不公平发展到了不合法。本来国际法毕竟不同于国内法,它至今在相当程度上还是默认甚至追认现实的。尽管联合国分割巴勒斯坦的决议起讫并不公平,但以色列建国的合法性毕竟是有了依据,也就具有了合法的战争权利。但作为第一次中东战争另一方,是不包括巴勒斯坦的另几个阿拉伯国家,它们大都各有自己的算盘,你们自己也承认,埃及想要加沙,约旦要西岸乃至整个巴勒斯坦,叙利亚黎马嫩虽然没有明确具体目标范围,但如果阿方战胜的话,也很难会没有领土要求。这种不仅想消灭以色列,也根本想一口吞掉巴勒斯坦的邻居们的作为,怎么能要求根本不可能左右邻国行为的巴勒斯坦人来负责?(阿盟接纳巴勒斯坦为成员国的笑话就不用说了,这个48年“巴勒斯坦国”政府在哪?领导人是谁?是哪些人通过何种形式建立的?如何对外表示了它的存在和实际行使了政府管辖权力?统统都没有,那是什么国家乃至政治实体?第一次中东战争后,约旦占领了东耶和西岸,自称代表全体巴勒斯坦人,直到巴解兴起,阿盟还不是承认约旦的这一地位,那个接纳巴勒斯坦为成员国的决议效力在哪?)在巴勒斯坦人甚至根本没有国家政权形式,更不用说组织化的军队的前提之下,声称是巴勒斯坦人侵略了以色列,真是非常可笑,甚至不如因为印第安人不断入侵、威胁美国边疆安全,美国才愤起自卫反击来得靠谱。
但正如上面已经说过的,国际法至今仍然是一个非常会迁就事实和强权的体系,作为战败者,阿拉伯和巴勒斯坦一方被迫付出更大的代价,某种程度确实是不可避免,甚至是“合理合法”的,正如同中国在清朝割让给沙俄的大片土地,绝不平等,绝无公理,但却至今仍然是合法的。所以,请注意,现在绝大多数国际社会对于以色列的谴责和要求,并不是建立在要求它重新回到48年两国分治计划的原点上去,而是要求它退出1967年以后占领的土地,巴方现在的要求也是1967年线而不是1948年线(事实上肯定还不可能包括整个东耶)。说白了,也就是国际社会普通认定,即使巴勒斯坦要为当年阿拉伯邻国的行为付出代价,那底线也就是以1967年线为基础。就是德国当年发动了世界大战,直接种族屠杀了数千万人,仍然保留了它的主体国土部分,巴勒斯坦的罪过难道比纳粹德国更大?你们口口声声强调当年以色列建国是奉了联合国决议,阿拉伯国家作为联合国成员国有义务遵守,所以以色列如何如何正当,那联合国数十年来通过的几十个巴以问题决议,要求以色列退出1967年线,先不要说以军真正退出67年线(这个下面在说),以色列哪怕有先承认1967年线是未来巴勒斯坦人的生存区域吗?这种把联合国决议当废纸的行为,同样身为联合国成员国,却只见到你们拼命寻找各种理由为以色列开脱,相比之下,真是令人摇头。http://www.ccthere.com/article/2270163
而用二战后四大国占领德国的例子,来为以色列持续占领、封锁巴勒斯坦人地区辩护,还美其名曰“预防性占领”,实在是对巴勒斯坦人太过分的欺辱和对以色列的太过无条件的纵容。德国发动了第二次大战,导致了数亿人的死亡,包括直接种族屠杀了数千万平民,而巴以之间,即使全盘接受以色列方面的解释,双方也是都有过错,都有对对方平民的暴行。把巴勒斯坦比作纳粹德国,不仅是极不恰当的,也是惊人的“高抬了”巴勒斯坦的能力。四大国占领德国,有德国无条件投降书,得到战后世界大多数国家赞成的,甚至有联合国宪章旧敌国的条款的间接支持,以色列长期占领巴区,有几个国家表示认为它是合法的?更何况“预防性占领”听上去太象“预防性战争”了,或者其实就是一回事,欲加之罪,何患无词,如果只要觉得对方领土未来可能成为对本方威胁的基地,即有权进行“预防性占领”,这种逻辑是合理的,那难道日本37年为了“预防中国未来对日本的威胁”,就可以合法合理的占领它认为必要的中国领土以为“缓冲区”?!李顿调查团不是也声称,中日矛盾的根源之一是中国的反日活动,是苏联共产主义在中国的传播,理由很充足嘛。所以二战之后,国际秩序最大的进步之一,就是不再接受公然以区区微小借口为名,行武力吞并他国领土之实。否则大小、强弱不等的国家绝没有任何,哪怕是形式上的平等可言。
而即使再退一万步说,即使以德国的先例看,四大占领国也没有以预防“未来再发生的侵略”为名,长期全面剥夺德国的主权,到1955年西德加入北约时,西德的绝大多数主权就都已经得到了恢复,重新成为一个国际法下独立的主权国家,东德也差不多。而我们看以色列,从占领全巴勒斯坦地区起至今,也已经有四十余年,作为无可争辩的强势统治者,它都干了什么来消除两族间的仇恨,以实现至少表面有些公正可言的和平呢?是不断驱逐、剥夺巴勒斯坦当地人的合法土地所有权,是在原来毫无争义的巴勒斯坦人聚居区域,建立不断增多的移民定居点,是用封锁、禁运等各种手段,限制巴勒斯坦几乎所有工业的发展,迫使巴经济全部依附并不可能摆脱于以色列。是任何人随时都可能遇到的羞辱性的苛刻检查,逮捕,轰炸,和公然的集体惩罚,在这种情况下,要求巴勒斯坦人永远不能反抗,以换取以色列遥遥无期的“承诺”可能,只因为以色列是战争胜利者,“有权占领”直到没有任何反抗为止,这就是你所谓的公正、合法?!那日本对华侵略中的一切暴行看来也是在神圣的国家交战权的庇护之下了。纳粹德国的水晶之夜、“华沙犹太人自治区”,更是经过主权国家正式的法律背书,肯定是无比的“正当”、“合法”了。http://www.ccthere.com/article/2270163
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🙂你都走火入魔了 2 黑岛人 字2241 2009-06-26 01:19:44
🙂看来你还是误解了我 镭射 字865 2009-06-26 05:23:08
🙂说巴勒斯坦那根本就是另一回事 1 黑岛人 字452 2009-06-28 07:58:42
🙂联合国决议不支持你的胡言乱语
😜苦劝阿人留下要给国际社会好印象的犹太人泪流满面 1 正版松鼠妖 字332 2009-06-24 11:59:11
🙂这个"同时"用的真妙! 4 黑岛人 字445 2009-06-24 16:52:23
🙂本朝的政治性宣传往往是选择性的介绍事实。 1 wolfgan 字74 2009-06-24 22:09:55
🙂说“同时”已经照顾你面子了,你非要例子,就给你 1 正版松鼠妖 字950 2009-06-24 18:19:12