西西河

主题:【原创】民企吞下国企-----聊聊我们的产业升级 -- 脑袋

共:💬306 🌺857 🌵2
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 你真的回答了我的问题吗?

电力这样的行业,以现有的技术手段,能否通过市场机制让大家受益?这是我所质疑的。

如果你想论证电力(发电)应该可以向外企开放,请先论证电力(发电)应该搞市场竞争。我质疑是因为我看到的电力市场(美、英、西欧、北欧)中大都存在这样或那样的问题,其中一些还是很严重的问题,这些问题我前面已经提到了一些。另外,中国的电力市场就没有搞起来过

你讲的南美电力市场,受语言条件限制只是看过几篇英文论文和一些报道,具体情况了解不多,只知道智利第一家搞是因为:大军阀独裁者皮诺切特,在CIA帮助下发动政变,逼宫害死民选总统阿连德后,在国内大搞法西斯恐怖统治,弄得百业凋敝、民不聊生、恶性通胀,找美国老爹里根求得救命稻草——弗里德曼师徒若干(前面我说芝加哥男孩,你居然就提出这个来,真是太强了)。弗大师是名符其实的“自由的人”,提出了以“休克疗法”为核心的一揽子新自由主义解决方案,公用事业私有化及开发就是其中之一。据西方主流媒体说弗大师帮助皮大帅化腐朽为神奇,搞好了智利经济,享誉一时。据另外一些人说,搞好了的智利经济只是富人的经济、穷人们变得更加悲惨,这些说法还挺能蛊惑人心的,闹得每逢弗大师公开亮相都有人抗议示威,甚至连给他老人家发炸药奖这种神圣庄严的学术殿堂上都被人闹过。再到后来就是芝加哥男孩在俄罗斯的故事了。

至于智利的电力市场化改革,铜矿公司如比和必拓的前身之一等大用户讲电价降低、供应充足我们经营条件更好了,参与竞价的通共三五家发电公司则讲我们削减了成本、扩大了市场、增加了利润。只是不知智利那样的山地国家老百姓用电是否也能像国内搞“户户通电”那样普及开来,如是那真的善莫大焉了。90年代铜矿公司赚钱赚迷了眼、增产增过了火,碰上国际市场铜价暴跌,智利险些又被拖垮,这几年托全球化的福,铜这种大宗商品的价格一涨再涨,智利电力紧张的新闻屡见报端,当然了我个人倾向于那是国际炒家搞得烟雾弹。

至于你说的产业开放标准,说实话我没有看懂,保密是什么意思?涉及关键竞争力的高精尖技术产业又是什么?用你的话说,电力够不上这些标准,应该开发。但是如果电价动不动就以两位数的速度调一次价,或者电价虽然不涨但就是三天两头老拉闸限电、事故停电,一个国家怎么来发展自己的经济?就是发达国家也受不了啊!而这些事情都在实行了电力市场的英美国家发生过,或者正在发生着的。这方面河里有很多人可以作证的。这不是什么国家间的阴谋,本国公司对本国用户下起手来也是一样的,因为大家都是资本国公民,护照上都贴了电力市场的visa。真正出了这些事情的时候,怎么补救?电就是不够用,人家为了确保盈利,自己不建电厂(建电厂获得批准难度极大、投资风险很大,所以英国这么多年没有新电厂了),还鼓动环保人士阻挠别人建电厂、架线路。就算是你政府像tg一样强力批准了,怎么都得一年半载才能见影儿啊!到那时,大用户已经受不了这同折腾走人了,这不就是影响经济发展,涉及关键竞争力吗?

至于保护本国制造业的事情,你只看到现在在印度发生的事情,那你看到没有国家发改委在审批电力项目时的国产设备采购标准?

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河