主题:【原创】关于“帝王”和“帝王思想”之辩 -- 润树
屈指算来,润树下河已经45天了。在此之前,在网上到处溜达,去过许多论坛网站,但从未写过文章。原因主要有两个,一是没有什么新鲜的想法要发表,别人说过的,已大大超过我想说和能说的;二是论坛上到处打架斗殴,很不愿卷入其中。这两年仔细观察西西河,感觉环境很不错,下得河来,更体会到泡河之乐。因此我很珍惜这一段经历,也力图为西西河作点贡献。深知铁手兄希望能维持一个公正,融洽和安全的网站环境的苦心,因此尽量不写可能引起纷争的贴子。现在检讨起来,有两个跟贴可能有些事与愿违,且关系事大,这里提出来说明一二。
一是针对浮云兄的如下跟贴:
这个公论非自共产党得天下始。
没必要因人害文。连秦蔡书法尚要持平而论,胡兰成的书都可以公开再版。何况毛泽东这样几百年后还要争论不休的帝王。
我跟了下贴:
现在网上网下,都有人,如先生,称毛泽东为帝王。惟先生是学历史的,什么“没必要因人害文”,什么秦蔡,胡兰成,春秋笔法烂熟于心。但惟先生是学历史的,应有严谨的治学态度。这里有请先生,先将“帝王”作一学术定义,然后再按其定义,将中华人民共和国的缔造者毛泽东主席,归于帝王之列。谢谢。
我这么写,主要是对他把秦桧,蔡京,胡兰成与毛主席扯在一起很不爽,但也不能硬说他有什么影射的意思(说他春秋笔法无贬义),就抓住他学历史而对历史人物有不严谨定义的软档,攻了一下。这个他很难争辩,就保持了沉默。不过浮云兄是个大气的人,后来主动跟我的贴,你来我往,我们找到不少共同点,也算是不打不成交吧。其实他那个贴子的本意倒可能是想为毛主席说公道话的,如果他那时就跟贴说明,然后承认有不严谨之处,我也会对他说抱歉,误会了。不意后来导致那个主贴的转版,我对那里面跟贴的同仁,特别是江城孤舟兄,是很感歉意的。
二是昨天抱朴仙人贴了《人民英雄纪念碑碑文里的玄机》一文,我对其中一些观点并不赞同,就跟了《我的理解》,希望尽量找到共同点。抱朴兄回帖也很客气。后来看到wukw的跟贴,我对他的说法很认同。哪知他引出了抱朴兄对毛泽东有“严重的帝王思想”的评论,于是又跟了他的贴,期望得到一些说明。后来我们交换了一些看法,也没有伤和气。但关于“帝王”和“帝王思想”,我反复思量,觉得兹事体大,值得一辩。
首先什么是帝王?家天下是帝王的本质特征。先秦是“溥天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣”。以后虽然都行郡县制,但皇亲国族的势力仍然统领天下,世代相传。帝制是农业文明的产物,有其内在的合理性。因此,与其说是1911年的辛亥革命结束了中国几千年的帝制,毋宁说是工业文明的苦苦相逼,给这个制度的棺材钉上了最后的钉子。其后任何人,都不可能成为有实质意义的帝王。辛亥革命后,确还有好几个人想再龙袍加身,结果下场都很坏,在历史上留下笑柄。因此说,当中华人民共和国在完成了从农业社会向工业社会转型的二十世纪七十年代,毛泽东还是一个帝王,甚至那怕说还有帝王梦,都无异是天方夜谭。
如果这种说法成立,那中华人民共和国的国体政体怎么摆?它们又在什么时候被动摇过?中国人民何时又做过对帝王三叩九拜的奴才?以润树个人为例,虽身为地主家庭出生,但没有对任何人跪过拜过,卑躬屈膝过。是,你可以说文革中有过早请示,晚汇报,跳忠字舞,但那是谁倡导的,为什么又那么短命?文革中很多人干了很多荒唐无耻的事,但那也是中国历史上对帝王将相最鄙视的年代。不是说文革彻底葬送了中国传统文化吗?这个文化的核心是什么,不就是帝王将相,达官显贵,才子佳人么?一个人要做帝王,倒要先去葬送帝王的文化,听起来是不是很怪?但真要说彻底葬送,恐怕还要谨慎一点。过去这二十几年,我们从电视,报刊和书籍上,看到过的帝王将相,才子佳人还少了吗?在一遍一遍的“扎”,“扎”,“扎”,“奴才”,“奴才该死”,“奴才遵命”,“太后吉祥”,“皇上圣明”的喊声中,我们很多人,即使在网上,不也是先帝,高祖,太祖,成祖的,朗朗上口了吗?
然后我们来看“帝王思想”。
我在跟了抱朴兄的贴子后,又想了想,觉得自己片面理解了“毛泽东有严重的帝王思想”的含义。我想这句话实际上可能有两层含义:一是毛有想当帝王的思想,二是毛有用过去帝王经世治国的手段和权谋来治国的思想。我一开始只想到前一层的含义,因此仓促反应,犯了片面急躁的错误,在此向抱朴兄说明一下。当然你原文和后来的跟贴可能两层意思都有,而第一层我仍是不同意的,上面也阐述了我的看法。我实际上也没有提出能令人信服的反证,主要说它的不可能性。当然我也不会采用正方的任何诛心之论。
至于第二层含义,应该说是不可否认的。证据是,在毛选和《毛泽东思想万岁》所收集的大量文章和讲话里,毛泽东引用了很多过去帝王将相如何治国的例子,告诫他的同志,也告诫人民。他看的古书多,当然是有他的目的的,不会是为了他自己的怡情养性。那么是否可以完全否定他这么做呢?我看恐怕不能。不是说要继承传统吗?我们不也赞成他所说的古为今用吗?问题是看哪些是继承得好用得好的,那些是不好的。否则,如果他完全照搬马克思,苏联,或美国来治国,我们是不是又该指责他食洋不化,数典忘祖呢?
当然实际上,我认为毛主席的重点,不在那些帝王之术,而是要带领人民创造出一套适合新中国的新文化,新文明。他有些做到了,有些没有做到,失败了。他的后人应该总结经验和教训,在中国自己的道路上继续走下去,这才是我们今天讨论的意义所在。
拉拉杂杂写了这些,意在辩明事理。如果版主认为有什么话不合适,请告诉我,我可做适当修改。
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🙂【原创】关于“帝王”和“帝王思想”之辩
🙂家天下是古代国家特征 1 haha222 字241 2007-11-29 19:52:17
🙂看来只有朝鲜 华龙 字29 2007-11-30 06:51:39
🙂漏洞百出 zhanp 字46 2007-12-04 08:47:28
🙂我的意思是 华龙 字42 2007-12-04 10:40:35
🙂世界上正儿八经的王国多了去了,你的视野就局限在东北亚? 1 瓦斯 字160 2007-12-05 01:28:22
🙂屁股底下有石油,想不富都难。 fakeone 字42 2007-12-05 23:50:13
🙂对啦,想不富都难,帝王不帝王全不重要,百姓富裕比什么都重要 瓦斯 字60 2007-12-06 00:18:40