主题：【原创】我来说说国共两党 -- 上古神兵

先说说我们看法相同的部分：

1 我同意，土地公有制整体上优于地主制；地主作为一个社会阶层，被消灭是合理正确的。

2 我也同意现行的土地制度比毛周时代的更优越合理，也因此更得民心。

下面说说不同点。

首先，这个讨论/辩论的起因，是司马兄的这句话：“到得了天下就翻脸不认人了，出尔反尔，分了土地有收回去，可伶了老百姓又被骗了”。

所以，我认为讨论的核心并非中共的土地公有制比之旧社会的地主制是否优越。也不是现行土地制度/政策好不好，农民拥护不拥护。

讨论的核心应该是，TG得国后，是否兑现了从前对农民的承诺并且长期坚持了这个政策，如果答案是否定的，那么部分农民会不会感觉受到欺骗。

第一个问题，是否兑现了，答案是肯定的。解放初期农民分田分地，这是事实。

第二个问题，是否长期坚持，答案是否定的。土地分给农民才几年，就搞合作化公社化，土地所有权不复农民所有，一定程度上打击了农民的主人翁精神和生产积极性，积极性不高了，绩效自然受到影响；后来就连多劳多得的原则都放弃掉了，干好干坏差别不大，能力强的人失去充分施展才能的内在动力，对社会整体资源而言是一个巨大浪费。

第三个问题，答案是肯定的 --- 部分农民感觉受到欺骗，是再正常不过的了。

这里牵涉到一个时间概念的问题。司马兄前贴没有明确给出时间，但从行文来看 (到得了天下就翻脸不认人了，出尔反尔，分了土地有收回去)，他显然指的是建国初期的10几年。所以农民感觉受骗这个问题，也应放到这一特定历史时间内进行讨论。

因此，剑生兄拿出现象农业制度政策进行辩论，我以为是不妥当的。

如果我们设身处地为56-57年的农民兄弟们想想，恐怕不难理解他们中部分人受到欺骗的感受吧？特别是东北在援朝期间，被“保卫自己的田地”这个口号所激励献出家中后生的家庭，到了56-57年忽然发现所谓的“自己的土地”其实是国家集体的土地，他们会怎么想？？

还有一点非常重要的，剑生兄也忽略了 ---- 中国农民在毛时代有始以来第一次在人身自由方面受到严格的控制。农民不再象旧社会时那样，可以进城谋生、定居。

TG得国之前，向农民的承诺，隐含有“你们现有自由权力不变，额外还能得到土地所有权”这样一层意思。没有任何一个农民在听到TG宣传时，会清晰地知道自己将丧失进城谋生定居的自由和权力。

TG得国后，农民短时间内拥有了土地，但旋即又失去了，这时当他们中的部分人想进城捞把世界时，发现自己完全丧失了这个自由！60年代初很多农村出现天灾人祸时，更多的人想进城，却没有自由，甚至不少地方连旧社会逃荒的自由都被村干部所剥夺！旧社会里有闯关东，到了新社会农民却被死死摁在自己耕种却不属于自己的土地上。这个时候农民觉得受到欺骗，难道不正常吗？？

人活着，需要有梦想和希望。梦想和希望会给人以激励和奋斗动力。旧社会的农民，往好了说可以想象某位本村穷人进城做事结果颇有进益，往坏了说还可以想象加入青红帮斧头帮之类的。新社会的农民却断了所有所有这些念想！哀莫大于心死。

另外，TG得国前的宣传，造成的效果是，广大农民认定了“跟着共产党走，绝对没错！”这个道理。这是一种信念。支撑这一信念的比较具体的想法是“共产党以后会把大户的土地分给我”，但还有许多很模糊的看法支撑着那个信念，比如：共产党队伍上的人待老百姓都特别好，而且也特别能打仗，所以他们将来坐了江山，一定会对我们老百姓好，他们得了江山，我们就有好日子过了。

到了60年代初，支撑那个信念的具体想法(分土地)已然破灭了，而其他模糊看法也逐渐破灭，小小一次天灾却造成千百万非正常死亡... 想进城想逃荒也不得... 如果是你我，回想起TG得国前的宣传和承诺，能不产生受骗的感觉么？当然不是所有人都会感到受骗，但恐怕无法否认相当一部分人会这样想。

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总结一下我的看法：

1 TG得国后将土地收归国有，消灭地主阶层，推行土地公有制，这是完全正确的。

2 TG压榨农民以最大限度地建设现代工业和国防工业，大方向不错，但对农民政策过苛。

3 60年代初那次惨剧，主要责任是经营管理的问题。我提土地公有制，是为了说明，地主制度下，上层经营管理出了问题，下层由于还有地主士绅阶层的 buffer 作用，可以减少生命损失。换言之，土地公有制虽比地主制优越，但一旦上层管理出现重大失误，将会造成巨大生命损失。也就是说，公有制条件下，下层人民的生命安全，比之地主时代，更多地依赖于上层的经营。

4 对于那个特定历史时期(50-70)的中国农民而言，产生受骗的感觉，是完全可以理解的。

5 政治举措含有欺骗因素，本是正常的。评价一个政党的功过，不应完全以其是否有过重大欺骗行为为依据，而应主要以其客观绩效为依据。但关键问题是，你既然出尔反尔了，就该允许别人产生受骗的感觉，也该允许人家把这种感受说出来。